-Pacifist- Опубликовано 9 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2008 Высказываем свои мнения. Тема серьезная, поэтому прошу не превращать ее в очередную помойку! добавлено через 5 минут Интересная точка зрения Дедушки1989: Спасёт ли Вера солдат? Разумеется спасёт! И тому есть реальные примеры. В тех частях где солдаты сплочены в Джамаат, есть порядок и нет произвола со стороны командования. Недавние события на острове Кунашир только подтвердили это. Только повсеместное создание солдатских джамаатов может вывести солдат-срочников из беззащитного скотского существования... Солдат срочник - самое бесправное существо в стране после заключённых. Произволу офицерья, дедовщине в армии не один десяток лет. Ничего не меняется к лучшему. Реформа армии закономерно провалилась, не успев толком начаться. Что бы противостоять этому злу, солдату нужна организация, цели и, конечно, Вера - опора его борьбы за своё человеческое достоинство. Всё это есть в Джамаате. Джамаат доказал свою эффективность в российской армии... Никакой реформы и улучшений нет и быть не может. Воздействовать на Министерство Обороны и правительство необходимо с двух сторон : бойкот призыва и организация солдат-срочников. Джамаат формально есть объединение верующих. Необходимо требовать с командования выделение помещение под молитвы, где и будут вполне легально происходить заседания совета джамаата. Джамаат реально облегчит жизнь срочников, защитит их от офицерского произвола. Тут и выполнение норм по питанию(пресечение традиционного воровства солдатских продуктов), температура зимой в казарме, контроль за посторонними работами(командование должно делиться с джамаатом своей прибылью и оплачивать труд солдата в лином хозяйстве офицера). Обязательны регулярные встречи совета джамаата с командиром части. Джамаат обязан жестко пресекать еезаконные действия офицеров - см. события на острове Кунашир. Организованный солдат - это уже не покорная овца, а Человек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hannibal Lecktor Опубликовано 9 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2008 От дедовщины лучше всего спасет раздача боевого оружия солдатам. Так сделано в израельской армии. Человек спит и ест с боевым автоматом. Если до оружия дотроенется кто-то еще, попадет под требунал владелец оружия. Ну и ясный фиг подымется боеготовность армии, вместо перетаскивания кирпечей с место на место будет боевая подготова и дедовщины не будет - кто будет пытаться избивать человека с боевым оружием? Даешь всем боевое оружие под личную отвественность! Остановим беспредел! - На форуме с 12.01.2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bonifacyi Опубликовано 9 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2008 точка зрения дедушки действительно интересная. Безусловно, вера сплотит солдат, но есть пара огромных проблем: Во первых, готовы ли солдаты к этому? Да, они хотят, чтоб над ними не издевались, но вот готовы ли они именно таким образом его (издевательство) прекратить? Готовы ли они изучать святые писания, посвящать этому время и силы? Дело тут даже не во времени и силах, а в том насколько каждый солдат верующий. Кто-то может и молится по утрам, а кто-то и в церкви/мечети/синагоге не был ни разу. Во вторых, боюсь, что в силу особенности нашего общества очень коро начнутся разборки из серии русская свинья, гнида чернопопая или жидовская морда. Чтобы этого не было пирдется всех размещать в отдельных частях, а это уже, согласитесь, очень большая проблема, которая начинается с военкомата. Сама идея верующей армии очень хороша. Вера - штука очень сильная... имхо, разумеется. Лето натупило!!!!!!1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Styx Опубликовано 9 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2008 Армию как и всю нашу бедовую страну спасет осознание настоящего и ненаносного единства,чувство локтя. Какая то цель, хотя бы вырваться из той ямы где мы счас валяемся. Пока нашей страной правят временщики и народ им верит - ничто нас не спасет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зверобой Опубликовано 9 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2008 Скажем так, если бы все призывники были глубоко верующими, не важно там ислам или православие, то проблем с дедовщиной не было бы априори. А что получается Джамаат на самом деле это кучка чеченов или дагов, которым до фанаря до религии. Они типа знают, что если он мусульманин, то ему нельзя мыть полы и свининку кушать. Хотя сами не брезгуют свиным шашлыком должен сказать =)) Категория В, 62 статья. Как получал ВБ http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=23964 http://img442.imageshack.us/img442/8246/kpubedkuai9.gif http://img151.imageshack.us/img151/1353/24277xo6.png Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя Яша Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 Коси и будь счастливым Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fesd Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 От дедовщины лучше всего спасет раздача боевого оружия солдатам. Полнейшая куйня. Короткостволист мля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антон2412 Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 НЕ СПАСЕТ... Думаю, что армию надо делать професииональной а за дедовщину очень строго (реально) уголовно наказывать и гнать из армии с лишением звания и наград (если есть)...А ВООБЩЕ НАШУ АРМИЮ УЖЕ НИ ЧТО НАВЕРНО НЕ СПАСЕТ... Скупой платит дважды а тупой всю жизнь http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=34235 КАК ВОЕННИК ПОЛУЧАЛ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МММ Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 Во вторых, боюсь, что в силу особенности нашего общества очень коро начнутся разборки из серии русская свинья, гнида чернопопая или жидовская морда. Чтобы этого не было пирдется всех размещать в отдельных частях, а это уже, согласитесь, очень большая проблема, которая начинается с военкомата. Сама идея верующей армии очень хороша. Вера - штука очень сильная... имхо, разумеется. Именно это и произойдет, это происходит не в армии, а в армие уж тем болие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bonifacyi Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 а за дедовщину очень строго (реально) уголовно наказывать и гнать из армии с лишением звания и наград (если есть)...А ВООБЩЕ НАШУ АРМИЮ УЖЕ НИ ЧТО НАВЕРНО НЕ СПАСЕТ... неа, не покатит. Чем строже будет наказание, тем чаще и больше будут скрывать. Кому из командиров охота лишится премии за то, что он допустил такое? Возможно внешний контроль за состоянием дел в совокупности с ужесточнением изменят дело.. Лето натупило!!!!!!1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitryMK Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 Спасет ли вера солдат? Полагаю, что нет. Да и будет ли это верой в исконном смысле этого слова? Нет. То, что получится, имеет название "клерикализм". А он не несет ничего хорошего. А еще бывают такие люди - антиклерикалы (типа меня), которые против того, чтобы тащить любую религию, хоть ислам, хоть православие, в государственные (политические) институты, одним из которых является армия. Необходимо учитывать еще и это. А также отсутсвие (пока?) должной религиозности у населения. за дедовщину очень строго (реально) уголовно наказывать и гнать из армии с лишением звания и наград (если есть)... Согласен. неа, не покатит. Чем строже будет наказание, тем чаще и больше будут скрывать. Кому из командиров охота лишится премии за то, что он допустил такое? Возможно внешний контроль за состоянием дел в совокупности с ужесточнением изменят дело.. Можно, например, давать командирам премии за раскрытие уголовно назакуемых деяний в своем подразделении. Ну, например. А за сокрытие безжалостно наказывать. Именно это и произойдет, это происходит не в армии, а в армие уж тем болие Согласен. В этом и заключается одна из опасностей клерикализма. Только массовой религиозной нетерпимости нам в России еще не хватало - в довершение несчастий. А ведь Россия всегда отличалась редкостной веротерпимостью, серьезных конфликтов на религиозной почве не было (это появилось лишь в последние пару-тройку десятков лет). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МММ Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 КЛЕРИК м. духовное лицо католической церкви. Клерикальный, относящ. к католическому духовенству. добавлено через 1 минуту госу дарсто сейчас по полной отъимеет всех офицеров, и после этого идти в армию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitryMK Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 КЛЕРИК м. духовное лицо католической церкви. Клерикальный, относящ. к католическому духовенству. Клерикалы - лица, выступающие за главенствующую роль церкви и религии в общественной жизни. Клерикализм - соответсвующее направление общественной мысли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bonifacyi Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 Можно, например, давать командирам премии за раскрытие уголовно назакуемых деяний в своем подразделении. Ну, например. А за сокрытие безжалостно наказывать. интересная версия... хотел было отзыв оставить, а форум не позволяет печеньку дать((( Лето натупило!!!!!!1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samchik Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 Во вторых, боюсь, что в силу особенности нашего общества очень коро начнутся разборки из серии русская свинья, гнида чернопопая или жидовская морда.Точно. Начнутся аццкие религиозные войны. К чему это приведёт в условиях казармы - трудно даже представить. Вообще, религиозные и прочие убеждения - штука серьёзная и "травмоопасная". Например, на одном программерском форуме люди могут посрацца только из-за того, что один пишет на C#, а другой на 1С Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МММ Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 так вот, а некоторых кровная месть. а если два брата в части? ппц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitryMK Опубликовано 10 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2008 так вот, а некоторых кровная месть. а если два брата в части? ппц Выноси вперед ногами... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cerveaux Опубликовано 12 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2008 меня спасет вера в плоскостопие Il est fils de ses œuvres Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samchik Опубликовано 13 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2008 меня спасет вера в плоскостопиеОбычно вера подкрепляется чудесами. Если случится чудо и у тебя признают плоскостопие, тогда эта вера распространится на сотрудников ВК и спасет тебя в прямом смысле слова. Дерзай, "миссионер" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QSL Опубликовано 13 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2008 Интересно, откуда у современного поколения появится вера??? З.Ы. Хотя если бы все были верующими (по-настоящему) в армии бы вообще никто не служил, т.к. все ушли бы на альтернативку по убеждениям. А в святых войнов, извините уж, не верю... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зверобой Опубликовано 13 октября, 2008 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2008 Интересно, откуда у современного поколения появится вера??? З.Ы. Хотя если бы все были верующими (по-настоящему) в армии бы вообще никто не служил, т.к. все ушли бы на альтернативку по убеждениям. А в святых войнов, извините уж, не верю... Ага с хоругвиями по плацу, ни за какую веру никто из солдат ходить не будет.:lol: Категория В, 62 статья. Как получал ВБ http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=23964 http://img442.imageshack.us/img442/8246/kpubedkuai9.gif http://img151.imageshack.us/img151/1353/24277xo6.png Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.