Ухудшил жилищные условия. Так ли это и что делать???

[captwo]

Уважаемые участники форума, добрый вечер! Помогите разобраться с правовой точки зрения в сложившейся ситуации. В 1994 году по месту службы от МО получил двухкомнатную квартиру на семью из трех человек (я, жена и сын 1984 г.р.) общей площадью 46.1 кв. метра. В июле 2008 года расторг брак и в ноябре того же года, после решения суда об отказе в изменении договора социального найма жилого помещения, снялся с регистрационного учета в указанной квартире и зарегистрировался при войсковой части. Жилищной комиссией войсковой части по моему рапорту (но без моего участия в заседании данной комиссии и задним числом) в октябре 2009 года мне было отказано в признании меня нуждающимся в получении жилья по избранному после увольнения месту жительства в средней полосе России. В апреле 2010 года я был исключен из списков личного состава воинской части в связи с увольнением с военной службы в запас по состоянию здоровья. Общая выслуга лет на момент увольнения - 29 лет. Решением гарнизонного суда и кассационным определением флотского суда мне было отказано в отмене решения жилищной комиссии войсковой части, а также сделан вывод, что я "ухудшил свои жилищные условия по причине самостоятельного отчуждения квартиры, полученной от государства". И что мне теперь делать в сложившейся ситуации, когда меня уволили со службы без предоставления жилья, по сути, попросту выбросили на улицу?!!!

[ssshhh]

Добрый вечер! В принципе, правы и жил.комиссия и суды первой и второй инстанции. С точки зрения законодательства, конечно. Ну, законы у нас такие, что поделаешь. Не попадаете Вы в "нуждающиеся" по 53 ст. ЖК РФ. Если бы ещё служили, можно было бы, конечно, предпринять какие-нибудь меры.

Если совсем негде жить, можете в судебном порядке вселиться и зарегистрироваться в оставленной квартире. Сам факт снятия с регистрационного учета не лишает Вас права на пользование жилым помещением. По крайней мере попытаться можно.

[captwo]

Чтобы 'совсем негде жить' - такого конечно же нет. Вопрос в другом. Получается, что за 29 лет отданных государству на военной службе я, кроме ценного подарка, памятного адреса и права ношения военной формы одежды, НИЧЕГО не заслужил. Такое возможно только в нашем государстве и при нынешнем законодательсве... А квартира, в которой я проживал до развода, уже приватизирована бывшей супругой. Да и желания возвращаться туда у меня никакого нет.

[Кокшаров Денис]

С законодательством всё в порядке, вам надо было решать вопрос с постановкой на очередь до увольнения с военной службы.

А сейчас пожалуйста в суд надзорной инстанции.

[captwo]

С законодательством всё в порядке, вам надо было решать вопрос с постановкой на очередь до увольнения с военной службы..

Вопрос с постановкой меня в очередь был решен положительно еще в период прохождения военной службы. Все дело в том, что изначально все документы очередников находились в штабной жилищной комиссии, где я был сначала поставлен в очередь на жилье вместе с семьей, а после развода, по моему рапорту, был переведен в другую очередь, на получение жилья на меня одного. Осенью прошлого года при очередной реорганизации, списки очередников были переданы непосредственно в жилищные комиссии подчиненных воинских частей. И вопрос о законности моего нахождения в списке очередников не возникал до тех пор, пока в ноябре 2009 года я не обратился с иском в гарнизонный суд на действия ОМИС, выраженных в отказе включения меня в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Гарнизонным судом в моем иске мне было отказано и в февраля 2010 года состоялось заседание флотского суда по кассационной жалобе, на котором и появился Протокол заседания жилищной комисии мое войсковой части от октября!!! 2009 года, по которому я не признавался нуждающимся в получении жилья. О том, что такое заседание проводилось, о решении жилищной комисии и вообще, что существует такой протокол, я узнал только на заседании флотского суда. Получается, что это протокол был сделан по запросу суда задним числом в интересах командования моей части.

А сейчас пожалуйста в суд надзорной инстанции].

И что мне даст суд надзорной инстанции???

[Кокшаров Денис]

Суд надзорной инстанции как правило ни чего.

Вам необходимо было оспорить решение жилищной комиссии, пока не прошли сроки (3 месяца с момента когда вы узнали о протоколе).

[captwo]

Я и оспорил решение жилищной комиссии. Цитирую из моего первого сообщения: "Решением гарнизонного суда и кассационным определением флотского суда мне было отказано в отмене решения жилищной комиссии войсковой части, а также сделан вывод, что я "ухудшил свои жилищные условия по причине самостоятельного отчуждения квартиры, полученной от государства".

[sergeysvrm]

Суд надзорной инстанции как правило ни чего.

При грамотном подходе и ошибках судьи - очень даже чего....Правда начинать "обставлять" возможность обращения в суд надзорки нужно уже в суде 1-ой инстанции: жалобы, заявления на разъяснение решения,...и т.п. Потом легче привязаться к нужным статьям УПК...Попробовать однозначно нужно...Вы ничего не теряете...Только почитайте УПК (основания для надзорки)...Тут уж получится давить не по "существу" дела, а по формальным основаниям...Удачи!!!

[Горбунов Владимир]

Наверное все же ГПК... если по формальным, то кроме затягивания времени это точно ничего не даст..

[sergeysvrm]

ГПК

..))) Описался, Владимир...))) Мысль, уже была "в другом деле".Конечно-же ГПК....Опыт по надзорке есть...И он, к счастью, положителен...При этом, в большинстве - это не моя заслуга, а ошибки судей...Такое тоже бывает, когда хотят по -быстрому обставить решение....А по-существу очень сложно зацепиться в третьей инстанции....

[Кокшаров Денис]

Что то в кассационно-надзорной практике Ленинградского окружного военного суда я не видел множества отменённых решений и тем более в практике Военной коллегии ВС РФ.

Проблема в том, что гарнизонные суды при вынесении решения как правило руководствуются рекомендациями вышестоящих судов.

[sergeysvrm]

Что то в кассационно-надзорной практике Ленинградского окружного военного суда я не видел множества отменённых решений

Александр, о множестве никто и не говорит...Все сугубо личное...По сути своей принадлежности "общался" с 224 ГВС и Балтийским Флотским Военным судом. На сайте которого, кстати, есть и отмененные решения...

[Кокшаров Денис]

Действительно Балтийский флотский военный суд "славиться" (в переносном смысле) своими кассационными определениями и определениями вынесенными по надзору, в которых зачастую отсутствует логика не то что бы правоприменительная практика (это личное).

С 01 марта 2010 года 224-й переключён на Ленинградский окружной в котором их практика при терпела существенные изменения.

[sergeysvrm]

Действительно Балтийский флотский военный суд "славиться" (в переносном смысле) своими кассационными определениями и определениями вынесенными по надзору, в которых зачастую отсутствует логика не то что бы правоприменительная практика (это личное).

С 01 марта 2010 года 224-й переключён на Ленинградский окружной в котором их практика при терпела существенные изменения.

...))) Ничего плохого про БФВС не скажу, у меня все с ними было хорошо, за исключением одного интересного судьи (не будем упоминать фамилию всуе...))). За инфу о 224 ГВС, Александр, спасибо, после марта там не был...

[Кокшаров Денис]

Пожалуйста и удачи в процессах!

[captwo]

Всем добрый вечер! Прошло уже восемь месяцев с моего последнего обращения на форум. Не буду занимать время уважаемых участников форума описанием всех своих перепитий в судах. Постараюсь коротко изложить суть своего нынешнего положения. Решением гарнизонного военного суда от 31 августа 2010 года мне отказано в удовлетворении моего заявления, в котором я просил признать незаконным и отменить приказ о моем увольнении в связи с его незаконностью (суть увольнения изложена в моих предыдущих сообщениях) по причине пропущенного установленного ст. 256 ГРК РФ трехмесячного срока на обращение в суд об оспаривании действий должностных лиц. Кассационным определением флотского суда от 18 октября 2001 года Решение гарнизонного суда оставлено без изменения, а моя кассационная жалоба оставлена без удовлетворения. Пропущенный срок - три!!! недели, из которых две недели я отсутствовал по причине болезни моей матери, что подтверждено справкой из лечебного учреждения, и одна неделя - это попытки связаться со своим адвокатом, с которым у меня был заключен договор на оказание юридических услуг и который, по ранее имевшейся договоренности, должен был направить своевременно! соответствующее заявление в суд, но по неизвестным мне причинам этого не сделал и уклонился от встречи со мной. Ни суд первой, ни второй инстанции не счел мои доводы убедительными и уважительными. Удивляет то, что суды даже не стали рассматривать сопоставимость "цена вопроса" и времени пропущенного срока... Осталось меньше месяца до подачи надзорной жалобы в Президиум флотского суда, но, скорее всего, и там, правды я не найду. На региональном уровне никто не будет "рубить руку его кормящего". И что остается??? Последняя инстанция - Военная коллегия ВС РФ??? А если и там отказ??? Может кто-то подскажет, как мне бороться с этим произволом дальше??? Заранее благодарю за уделенное внимание и время к моей ситуации.

[sergeysvrm]

Уважаемый captwo, от души сочувствую, но

судя по вашему возрасту и нику ваше звание кап.2 ранга и вы имеете высшее образование. Прекрасно понимаете, что ваше: " суды даже не стали рассматривать сопоставимость "цена вопроса" и времени пропущенного срока..." - это вопрос ни о чем..Срок вы пропустили, его можно было бы восстановить по суду, но ваше "злоключение" с адвокатом - не уважительная причина.Увы!!! Что теперь - по сути ничего, опираться можно только выискивая нарушения процессуального характера. По существу дела вопрос в надзорке и в Военной коллегии будут рассматривать только в "качестве сопутствующего приложения" к указанным нарушениям. Если их не будет, не будет и принята к рассмотрению ваша жалоба. Почитайте ГПК, может и что найдете... Но теперь будет сложно, т.к. все доказательства вы должны были уже предоставить и новые никто рассматривать не будет (если не докажете, что не могли их предъявить ранее)...Сложно все вдобавок, что вы сейчас уже не военнослужащий...

Удачи вам!!!!

[Кокшаров Денис]

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2009 г. N 2 "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих"

24. Принимая во внимание положения статьи 256 ГПК РФ, необходимо по каждому делу выяснять, соблюдены ли сроки обращения заявителя в суд и каковы причины их нарушения, а вопрос о применении последствий несоблюдения данных сроков следует обсуждать независимо от того, ссылались ли на это обстоятельство заинтересованные лица.

При этом необходимо учитывать, что помимо указанного в части 1 статьи 256 ГПК РФ трехмесячного срока обращения с заявлением в суд действующим законодательством предусмотрены специальные сроки оспаривания отдельных решений, действий или бездействия (например, частью 2 статьи 441 ГПК РФ, статьей 26 Федерального закона "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации", статьей 357 ТК РФ, пунктом 3 статьи 10 Федерального закона "О беженцах", пунктом 4 статьи 7 и пунктом 7 статьи 13.1 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", пунктом 3 статьи 8 Федерального закона "О вынужденных переселенцах").

Исходя из положений части 1 статьи 4 и части 1 статьи 256 ГПК РФ срок обращения с заявлением в суд начинает течь с даты, следующей за днем, когда заявителю стало известно о нарушении его прав и свобод, о создании препятствий к осуществлению его прав и свобод, о возложении обязанности или о привлечении к ответственности. Обязанность доказывания этого обстоятельства лежит на заявителе.

Поскольку вопросы соблюдения срока обращения в суд касаются существа дела, выводы о его восстановлении или об отказе в восстановлении в силу части 4 статьи 198 ГПК РФ должны содержаться в решении суда.

При установлении факта пропуска без уважительных причин указанного срока суд, исходя из положений части 6 статьи 152, части 4 статьи 198 и части 2 статьи 256 ГПК РФ, отказывает в удовлетворении заявления в предварительном судебном заседании или в судебном заседании, указав в мотивировочной части решения только на установление судом данного обстоятельства.

[sergeysvrm]

срок обращения с заявлением в суд начинает течь с даты, следующей за днем, когда заявителю стало известно о нарушении его прав и свобод, о создании препятствий к осуществлению его прав и свобод, о возложении обязанности или о привлечении к ответственности.

Тут сильно "не разгуляешься", это дата исключения из списков части (крайний срок, может быть и ранее, в зависимости от обстоятельств)...

[Кокшаров Денис]

Это точно....................

captwo, удачи вам в ваших процессах.