ВБН 1 - 24г, ИМТ 18,4 > 17,24 > 17,17 - 13д

[Denis_exp]

Мне 23 года.

Сегодня 23.04.10 сходил на комиссию со всеми актами и вот что получилось.

 

Жалобы: сильные головные боли в правой части, головокружение, быструю утомляемость, слабость, боли в животе, тошната, отрыжка - все эти жалобы зафиксированны.

 

Диагнозы: Аномалия Кеммерле, ВБН 1ст, ВСД, хронический гастродуоденит, острый бульбит.

 

В итоге на комиссии признали годным Б-4 по следующим статьям:

 

24г - ВБН 1ст, Аномалия Кеммерле (24в - не катит, врач сказала, что нужны доказательства начального проявления недостаточности мозгового кровообращения, по данным РЭГ это не доказать, т.к. РЭГ якобы неточная процедура) - сделал УЗИ БЦА - к сожалению без патологий, МРТ сосудов головного мозга дорого пипец. На 80в Аномалия Кеммерле тоже не катит там написано "другие пороки развития, заболевания и деформации костей, суставов, сухожилий, мышц с незначительным нарушением функций", а врач сказала: "ну и где у тебя незначительное нарушение функций?" опять же нужны доказательства.

 

13д - ИМТ 17,17 (предыдущие комиссии 10.12.07 ИМТ 18,4, 25.12.09 - ИМТ 17,24 - направили на обследование с актами.) Направили меня в кабинет где рост и вес и сказали отжиматся и присядать - отжался я 11 раз кое как, присел 30 раз, больше не смог:)

 

Как бы я не настаивал на том, что у меня отрицательная динамика, врач комиссии сказал, что у меня сохранена работоспособность, якобы у них где то написано, что 10 раз присел значит работоспособность впорядке - это правда???? Я попросил направить меня на велоэргометрию, он опять же сказали "10 раз присел значит все впорядке" ( у них там такого аппарата то даже нету...)

 

Записали меня в команду 22.06.10 контрольная явка, 24.06.10 отправление:) я попросил копию решения, выдадут в среду.

 

План моих действий таков:

 

Зафиксирую обморок вызовом скорой помощи, пойду по врачам, с жалобами на головные боли, головокружения и все такое, скажу был обморок. Зайду к эндокринологу пожалуюсь что худой, что ем нормально, но непомогает, зафиксирую вес рост. Пройду какиенибудь обследования куда направят. Через некоторое время чуть похудею, приду опять с этими же жалобами, зафиксирую рост вес. Схожу на ФГДС - там напишут обострение. Затем сяду на больничный.

 

Как доказать что у меня мигрень???? Почему мне досихпор не поставили этот диагноз?

Что мне делать с отрицательной динамикой ИМТ???

Какие доказательства могут быть для статьи 80в т.е. незначительные нарушения функций???

После больничного, мне вновь надо будет пройти мед комиссию? Или опять дадут боевую повестку? (А то я на этой комиссии и собираюсь предоставить все документы и доказательства)

 

Еще у меня не все впорядке с нервами, у меня постоянные стрессы, дипрессии, нервные растройства - я никогда на это никому не жаловался т.к. даже не знаю кому на это жаловатся, может психиатру??

[Denis_exp]

Очень жду ответа...

[Александр Жданов]

1 с патологией нервной системы Вас должны все таки в стационаре пообследовать( а приеме врач Вам навряд ли будет устанавливать точные невр заболевания)

2 имт должен оставаться на месте

3 имеет смысл обследовать жкт в стац условиях -установить наличие/отсутствие гастрита

4 вопрос о правомерности действий военкоата -не к врачам (выдадут повестку или нет гадать не надо -спросите юристов на форуме)

5 психиатру пожаловаться конечно можно, просто он может отправить в пнд - а вот при постановке на учет в дальнейшем могут возникнуть пролемы

[Denis_exp]

еще вот это непонятно: может ли военкомат принять альтернативу имерению работаспособности на велоэргометрии 10-ю отжиманиям?

[Denis_exp]

Ответьте, пожалуйста

[esper]

Мне тут на глаза, чисто случайно, попадалась официальная бумажка из обл. военкомата, так там сказано, что для недостаточного питания (ИМТ

 

Возможно еще будет интересна вот эта ссылка http://www.prizyvnik.info/forum/group.php?do=discuss&group=&discussionid=92

 

Повторно просто так на комиссию не направят, надо либо подавать жалобу в вышестоящий военкомат об оспаривании решения ПК, либо тоже самое в суд, тогда мероприятия связанные в вашим призывом будут приостановлены для вынесения соотв. решения.

[Denis_exp]

Блин, где ты это узнал????? точно это???? черттттт! :shocking:, смотрите я в военкомате на всякий случай всю личную карточку зафоткал, вот что там:

 

отжимания - 11

приседания - 31

объем плеча - 23

 

вот фото

 

http://i045.radikal.ru/1005/1c/d7a0a169ebbet.jpg

 

в течении какого времени можно обжаловать или подать в суд? комиссия была 13 апреля боевая повестка на 24 июня

 

Добавлено через 22 минуты

вот что нарыл в инете, это из какого то реферата:

 

ОСОБЕННОСТИ ИММУНО-МЕТАБОЛИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ У ЛИЦ С ПОНИЖЕННОЙ МАССОЙ ТЕЛА И НА ФОНЕ КОРРЕКЦИИ

 

АВТОРЕФЕРАТ

диссертации на соискание ученой степени

кандидата медицинских наук

 

МАТЕРИАЛ И МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ

В соответствии с целью исследования на базе 118 консультативно-диагностической поликлиники СибВО было проведено обследование 92 лиц молодого пополнения 18−20 лет с пониженной массой тела.

Критерии отбора групп. В соответствии с директивой ГВМУ МО РФ от 07.05.1996г. №161/ДМ-14 у молодого пополнения определялся интегральный антропометрический показатель – индекс массы тела (ИМТ) и показатель физической работоспособности (выполнение физических упражнений). У лиц, имеющих пониженную массу тела, дополнительно определялась окружность плеча как показатель степени развития мышечной массы и оценивалась физическая работоспособность как показатель функционального состояния организма. Физическая работоспособность определялась по результатам выполнения 2 физических упражнений: приседания и отжимания на руках от пола. Определялось максимальное количество приседаний, которое может быть выполнено за 60 с и максимальное количество отжиманий – за 30 с. Полученные данные сравнивались с нормативами.

Критерии включения: возраст 18–20 лет; ИМТ – 18,5 кг/м2 и ниже; снижение показателя физической работоспособности: объем плеча – 26 см и ниже, количество приседаний – 45 и меньше, количество отжиманий – 15 и меньше.

Критерии исключения: наличие острых и хронических заболеваний в стадии обострения или неполной ремиссии (заболевания сердечно-сосудистой системы, эндокринные, нервные, иммунные, психические, заболевания системы крови), острые инфекционные заболевания, лихорадочные состояния.

 

Уважаемые врачи консультанты вы должны это знать, это действительно так? Если так, то я военкомат разгромлю, он мне стока переживаний приносит... снова появился шанс...

[Denis_exp]

не забывайте про меня...

[Denis_exp]

Сегодня сходил в военкомат, взял копию решения, в ней все только по статье 24г - Б4, а мне нужно обжаловать решение по поводу отрицательной динамики ИМТ и сниженной работоспособности... но здесь нет ни слова про ИМТ, как же это обжаловать???

Или мне при подаче жалобы в суд, указать про ИМТ в жалобе?

Разговаривал с начальником комиссии по поводу моей отрицательной динамики, все это дело записывал на диктофон, что из этого вышло непонятно:

- он, утверждает: "ИМТ 17,24 >>> 17,17 - это на одном уровне и все у тебя в порядке. Сегодня ты попил чайку, а завтра пописал"

- я: "Это отрицательная динамика и это легко математически доказать"

- он: "Хорошо..., у тебя сохранена работоспособность, ты же ходишь хахаха (заржал как осел...)

- я: "Меня отправляли на динамометрию. Мои показатели ниже нормативных, значит работоспособность снижена..." правда здесь я ссылался именно вот на это: "Физическая работоспособность определяется по результатам двух физических упражнений, отжиманий от пола лежа за 30 сек не менее 15 раз и приседаний за 60 сек не менее 45 раз." - это я нашел в инете из учебника "Организация лечебно-профилактической работы в военной части" (Извлечения из директивы ГВМУ МО РФ N 161/ДМ 14 от 7 мая 1996г.) видимо директива такая существует, но найти этот документ не могу :(

- он: "Это все ерунда и он мне в суде это докажет"

 

спорили мы спорили, он утверждал, что я хожу и значит работоспособный... потом выгнал меня из кабинета.

 

Уважаемые врачи, есть ли такое действительно - отжимания, приседания блин бред какой то, на ВЭМ он сказал отправляют тока с пороком сердца...

 

пипец че делать...(

[Denis_exp]

провел с собой кое какие эксперементы:

ЧСС в состоянии покоя 57 ударов в минуту

1 минута - 32 приседания

30 сек - 11 отжиманий

ЧСС после нагрузки 145 ударов в минуту

При этом появляется сильная одышка и начинает очень сильно болеть голова. Если после суда меня отправят на ВЭМ как думаете пройду ли я его?

 

P.S. Не игнорируйте тему...

[esper]

1. Сам я ВЭМ не проходил, видимо впереди еще, но думаю у тебя есть шансы показать плохие результаты. Тут на форуме были некие советы как "лучше" пройти ВЭМ.

2. А решение надо обжаловать в суде и, возможно, в вышестоящей комиссии. Подробнее подскажут на юридическом форуме.

 

У меня вот другая проблема, на комиссии был 6 мая, отправили заполнять акт и дали повестку на 20 мая, но я не успею до 20 заполнить акт. Идти к ним без акта боязно, но и повестка на руках, что делать не ясно. Звонил в военкомат, говорил им так и так, мне ответили что можешь придти позже, но все это на словах, а что на деле будет не ясно. Может были у кого такие ситуации?

 

P.s. Вообще для военкомата все здоровы и годны для службы:)

[Denis_exp]

у меня такое было, мне выдали акт, пройти надо было кучу всего, и дали повестку через 3 дня явится, за 3 дня я никак не успевал, позвонил сказал что не успеваю, сказали ну приходи как сделаешь) пришел через неделю, все ок)

[Врач-консультант]

Обратитесь в поликлинику к терапевту и попросите направить на ВЭМ либо сделайте это платно.Как пишется жалоба уточните на нашем юридическом форуме.

[Denis_exp]

Сегодня было первое заседание суда, я не учел один факт то, то 25 декабря 2009 на комиссии ИМТ был 17,24, а на комиссии 13 апреля 2010 ИМТ стал 17,17, но тут ответчик предоставил доказательство, что у меня на стационарном обследований 10 февраля 2010 года ИМТ составил 16,7 отсюда следует, что 16,7 > 17,17 = не есть отрицательная динамика ((((

суд вынес решение о проведение судебной медицинской экспертизы: была ли у меня отрицательная динамика в период с 25.12.09 по 13.04.10 и при ВБН 1 степени есть ли у меня недостаточность мозгового кровообращения, имеющимся доказательствам и по обследованиям на которые они меня отправят.

Походу дела остается надеяться на 24в.

Попрошу направить на УЗДГ МАГ и сделать КТ головного мозга...

[Denis_exp]

может весы в больнице с погрешностью, там простые напольные за 300 рублей, на них меня и взвешивали, а не как в военкомате железные большие

[Denis_exp]

Имеют ли право в больнице измерять вес такими весами? может у них они действительно не исправны... погрешность таких весов по документам +/-1 кг, а если они установлены не горизонтально или не на ровную поверхность то погрешность может быть +/- 10%

[Denis_exp]

Еще пришла идея, а не сойдет ли мне это на руку?

То, что 25.12.2009 на комиссии ИМТ составил 17,24 а в больнице 10.02.10 ИМТ составил 16,7 это же отрицательная динамика, а после больницы я якобы пошел на поправку и с 16,7 поправился до 17,17? или нужно именно, чтобы я с 25.12.09 по 13.04.10 худел худел без повышения и каждый месяц отмечался у врача?

Ответчик уверенно заявлял, что отрицательной динамики у меня не было от 16,7 до 17,17 в этом он прав...

Но то что она была с 17,24 >>> 16,7.

Пожалуйста помогите разобраться?

[esper]

Положительная динамика это плохо, в расписании болезней написано: "если через 6 месяцев" (можно читать - если в следующий призыв), так что если через пол месяца она была отрицательная, а через 6 положительная, то в итоге она положительная. Про пошел на поправку лучше не стоит, они скажут вот в армии и долечим... Цифры ИМТ ясны, а какой вес был? попадает ли он в этот +/-1кг ?

[Denis_exp]

Положительная динамика это плохо, в расписании болезней написано: "если через 6 месяцев" (можно читать - если в следующий призыв), так что если через пол месяца она была отрицательная, а через 6 положительная, то в итоге она положительная. Про пошел на поправку лучше не стоит, они скажут вот в армии и долечим... Цифры ИМТ ясны, а какой вес был? попадает ли он в этот +/-1кг ?

Дак видишь, на комиссии ИМТ был 17,24 - 25 декабря, а 10 февраля то есть через месяц в больнице ИМТ 16,7 а через 2 месяца 13 апреля на комиссии ИМТ 17,17, тут тоже шестью месяцами и не пахнет, там написано вообще:

 

Если через 6 месяцев у граждан не выявлено вызывающих снижение массы тела заболеваний, нет отрицательной динамики ИМТ (по данным ежемесячных осмотров), сохранена физическая работоспособность...

ежемесячных осмотров нет, но есть вот этот промежуток в один месяц, за которые произошло снижение...

вес не попадает в +/- 1 кг т.к. на комиссии был 57,7 а в больнице 56, но я уверен что погрешность этих весов далеко не 1 кг))) мы же в России этим весам наверное лет 10)

[Врач-консультант]

Дак видишь, на комиссии ИМТ был 17,24 - 25 декабря, а 10 февраля то есть через месяц в больнице ИМТ 16,7 а через 2 месяца 13 апреля на комиссии ИМТ 17,17, тут тоже шестью месяцами и не пахнет, там написано вообще:

Конечно это в Вашу пользу, отрицательная динамика есть, отсрочку дать обязаны.Перед походом в военкомат после отсрочки зафиксируйте рост/вес в поликлинике у эндокринолога/терапевта.