Дадут ли квартиру до 2010 года?

[Sevilla]

Скажите, пожалуйста, реально ли обеспечат военнослужащих, заключивших первый контракт до 1998 года жильем в течении 2-х лет (до 2010 года). И есть ли на этот счет какие-то нормативные акты? Или только голословные заверения наших Президентов?

И как в такой ситуации быть с очередью, в ней мы 130. Очередь общая и до нас стоит много тех, кто заключил контракт позже и подпадают под другие условия получения собственного жилья.

Спасибо

[olimpik]

Скажите, пожалуйста, реально ли обеспечат военнослужащих, заключивших первый контракт до 1998 года жильем в течении 2-х лет (до 2010 года). И есть ли на этот счет какие-то нормативные акты? Или только голословные заверения наших Президентов?

И как в такой ситуации быть с очередью, в ней мы 130. Очередь общая и до нас стоит много тех, кто заключил контракт позже и подпадают под другие условия получения собственного жилья.

Спасибо

 

Этот риторический вопрос лучше адресовать ВВП - пока это только его заявления и речи...

 

А что с очередью - она должна двигаться. Если есть основания предполагать, что Вас обошли незаконно - Ваше право опротестовать это военному прокурору или в суд...

При увольнении по положительной статье с выслугой 10 и более лет и у Вас может появиться право внеочередного получения жилья. Это подтверждено недавно Верховным Судом - решение ВКПИ08-05 от февраля 2008 года.

[Mike1965]

Sevilla

 

Все, что озвучили Вы, является лишь благим пожеланием ВВП.

 

Но это пожелание явно противоречит действующему законодательству.

Например, многие военнослужащие в отдаленных гарнизонах, которые имеют право на увольнение по льготным статьям, не могут требовать жилья в другом регионе с нормальным для себя разрешением ситуации.

Такие люди обычно увольняются только с ГЖС.

Ну а на ГЖС жилья не купить - уже вранье со стороны ВВП.

 

Так что даже формально жилье могут получить только те военнослужащие, которые увольняются с получением жилья по последнему месту службы.

 

Но нельзя сказать, что ничего сейчас не делается:

1. Для пяти проблемных регионов работала в 2006-2007 году программа 15+15 - выделение 30 млрд. руб. на строительство жилья для военных.

2. На 2008-2009 годы вроде как выделили 40 млрд. руб. для строительства жилья, но уже почему-то в Сибири и на Дальнем Востоке.

Неужели там необустроенных военных, желающих жить на пенсии в Сибири, больше, чем необустроенных военных в Москве и Питере (и их областях), Калининградской обл.?! Похоже на кидалово - силой заставить отставных военных и членов их семей заселить собой стремительно пустеющие наши восточные регионы. Этакий современный вариант царской ссылки.

3. Сейчас людей, желающих получить жилье не по последнему месту службы сразу УВОЛЬНЯЮТ! Без жилья!

Другая сторона медали: если человек дослужился до льготного основания к увольнению с военной службы, но требует сначала обеспечить его жильем, а только потом уволить, то его судебными решениями фактически вынуждают: либо увольняйся с оставлением в списках очередников (внеочередников), либо служи дальше!

Многие увольняются с оставлением в списках (вне)очередников.

Все перечисленные в этом пункте люди становятся ГРАЖДАНСКИМИ, просто они стоят в очередях МО РФ на жилье...

Ну а ВВП обещал всех военнослужащих до 1998 г. первого контракта обеспечить жильем до 2010 г.

Вроде игра слов, а как много меняется!

 

Короче, я не верю в обещания ВВП. Сколько таких уже на моей памяти было обещаний! Например, Горбачев еще в 1988 (?) обещал, что каждая советская семья в 2000 году будет жить в отдельной квартире. Ну и где эта отдельная квартира?!

 

Мораль: настраивайтесь на то, чтобы с тяжелым боем выбивать из МО РФ жилье. Схема тут не меняется:

1. Получение льготных оснований к увольнению с военной службы.

2. Тяжелая, долгая и нудная череда судов вплоть (если потребуется) до Европейского суда по правам человека в Страсбурге.

Другого законного пути получения жилья (не только военным до 1998 года контракта, но и с 1998 по 2004...) не вижу. Более того, сейчас даже на этом пути вставляется все больше и больше палок в колеса...

А Вы - 2010 год!

[olimpik]

Sevilla

 

Так что даже формально жилье могут получить только те военнослужащие, которые увольняются с получением жилья по последнему месту службы.

 

2. .....похоже на кидалово - силой заставить отставных военных и членов их семей заселить собой стремительно пустеющие наши восточные регионы. Этакий современный вариант царской ссылки.

 

3. Сейчас людей, желающих получить жилье не по последнему месту службы сразу УВОЛЬНЯЮТ! Без жилья!

 

Ну а ВВП обещал всех военнослужащих до 1998 г. первого контракта обеспечить жильем до 2010 г.

Вроде игра слов, а как много меняется!

 

Поддерживаю полностью Ваше мнение.

 

Формально могут, но тож по-долгу ждут. А получив его по месту службы и тут же изъявив желание получить по избранному опять получают фигу на необозримое будущее. А что сделаешь - нет Постановления, определяющего порядок предоставления. Вы что думаете - у Конституционного Суда нет реальных рычагов привлечь к ответственности виновных в нарушении сроков исполнения Определения 5-П (3 месяца). Скоро год, как его исполенеие просто саботируется.

Вывод - это сговор всех "независимых" ветвей власти.

 

Программа "Дальний Восток" именно на то и расчитана - не пустить уволенных в центральные регионы и тихим сапом заселить окраины.

 

На эту игру слов я тоже обратил внимание давно. Но слово из трибунной речи пока в НПА не превратилось ... Дождемся 2010 года. Ведь однозначно найдут способ обойти УВОЛЕННЫХ и отодвинуть сроки для ещё проходящих службу..

[Mike1965]

Но слово из трибунной речи пока в НПА не превратилось ... Дождемся 2010 года.

 

А зачем ждать?!

И так все видно. Жилья не дают и создают препоны в его получении даже на судебном уровне.

Ведь чтобы обеспечить всех военных до 1998 г. контракта постоянным жильем, все уже сейчас вовсю должны квартиры получать. Наоборот должен быть зеленый свет военным в вопросе получения постоянного жилья, а не палки в колеса.

 

Или Вы считаете, что 130 тыс. семей постоянное жилье получат в ноябре-декабре 2009 года?!

 

А вообще я еще раз хочу сказать, что сделано уже немало. По программе 15+15 многие получили жилье, хотя беззакония творилось полно...

[olimpik]

А зачем ждать?!

 

Или Вы считаете, что 130 тыс. семей постоянное жилье получат в ноябре-декабре 2009 года?!

 

А вообще я еще раз хочу сказать, что сделано уже немало. По программе 15+15 многие получили жилье, хотя беззакония творилось полно...

 

Не-а! Не считаю. Я даже приплюсовываю к этой цифре уволенных без постоянного жилья и желающих его получить. И тоды совсем тоскливо...

 

Насчет "много сделано" у нас в регионе звучит издевательством - с 1997 года не распределено НИ ОДНОЙ НОВОЙ КВАРТИРЫ!!!

[Mike1965]

Насчет "много сделано" у нас в регионе звучит издевательством - с 1997 года не распределено НИ ОДНОЙ НОВОЙ КВАРТИРЫ!!!

 

Ну у нас тоже с 1996 по октябрь 2006 года в часть НИ ОДНОЙ квартиры в общую и льготную очереди не попало.

В основном расслужебливали служебное жилье, доставшееся в наследство от СССР.

 

Может и на Вашей улице праздник будет?

 

Что касается беззакония по программе 15+15, то незаконность списков участников обсуждалась давно... Поторяться не буду.

ИМХО было беззаконие и на уровне работы гарнизонных жилищных комиссий - одни части полностью закрыли все свои долги перед военными льготниками и "ветеранами" (людьми с выслугой более 20 календарей), а в другие части вообще ни одной квартиры за 2006-2007 годы не пришло...

[Гость alex-asta]

Sevilla

 

 

 

 

3. Сейчас людей, желающих получить жилье не по последнему месту службы сразу УВОЛЬНЯЮТ! Без жилья!

Другая сторона медали: если человек дослужился до льготного основания к увольнению с военной службы, но требует сначала обеспечить его жильем, а только потом уволить, то его судебными решениями фактически вынуждают: либо увольняйся с оставлением в списках очередников (внеочередников), либо служи дальше!

 

Да, вот он - я, сразу уволенный без жилья! Только сильно сомневаюсь, что удастся восстановиться и служить до получения жилья в избранном месте жительсва.

Может подскажете, куда послать и на что сослаться?

[Кокшаров Денис]

Для обжалования неправомерных действий должностных лиц, связанных с увольнением с военной службы без обеспечения жилой площадью, вам необходимо обратиться в суд в течении 3-х месяцев с даты исключения из списков личного состава части.

[olimpik]

.........и у Вас может появиться право внеочередного получения жилья. Это подтверждено недавно Верховным Судом - решение ВКПИ08-05 от февраля 2008 года.

 

Точно! А может и не появиться. Практика судов гарнизонных тому пример. Где признают, где не признают... Ну нет у нас прецедентного права! 7 июля наш 35 ГВС товарищу, уволенному со служебным жильем без его согласия на увольнение без жилья, вынес отказное решение по внеочередному предоставлению.

Мотив: Требование же Д. о предоставлении ему жилья вне очередности таких же как он бывших военнослужащих, желающих получить жилье в том же городе и таком же размере, то суд находит его противоречащим действующему жилищному законодательству, поскольку в соответствии с ним жилые помещения предоставляются гражданам в порядке очередности, исходя из времени принятия таких граждан на соответствующий учет, за исключением случаев, к числу которых, случай заявителя не отнесен.

 

П.12 Приказа 80 не помог...

Хотя в Заявлении и была ссылка на позицию ВС РФ в ВКПИ01-40 и ВКПИ08-5...Толкают дальше - в кассацию и надзор. Кассация пошла. Но и там нет гарантии.

Пока это разъяснение не будет закреплено Пленумом ВС РФ, так и будет!

[olimpik]

.......... вам необходимо обратиться в суд в течении 3-х месяцев с даты исключения из списков личного состава части.

 

Только для того что бы проиграть. Порочная практика уже сложилась. Не рискуют пока увольнять без жилья в России только проходящих службу за границей. И то не всегда.

Но надо пытаться - только в течении 3-х месяцев с момента издания незаконного ПРИКАЗА об увольнении.

[Кокшаров Денис]

Лучше судится чем забыться, ведь сами говорите, что судебная практика не единообразна. А по поводу эффективности обращения в суд, это надо изучить обстоятельства дела, чем в свою очередь занимаются юристы консультанты.

[olimpik]

Лучше судится чем забыться...

Причем в любом случае и при любых обстоятельствах, если есть основания полагать, что право нарушено... Ведь оно не нарушается чуть-чуть. Или нарушено или - нет.

Пути судейские - неисповедимы!

[Кокшаров Денис]

Правильно мыслите друг мой.