Приказ МО № 400

[alper]

Почему все до сих пор думают, что приказ МО № 400 действует, ведь он создан во исполнение старого Постановления Правительства РФ № 587, действие которого отменено 11.11.2006 в связи с принятием нового Положения о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2006 № 663.

[Тоша1984]

Призывникам от этого по крупному счету ни холодно ни жарко, ибо их прав и обязанностей он не затрагивает.

[alper]

Но несмотря на это на форуме очень много ссылок на данный документ

[trashcan01]

Мне почему-то кажется, что отмена Постановления и отмена Приказа, изданного во его исполнение, это не одно и то же. Также согласно ФЗоВОиВС гражданин вызывается в военкомат повестками установленного образца. Образцы этих повесток установлены как раз в Приказе №400, так что если предположить, что он не действует, то получается нет таких повесток, по которым гражданин должен являться и соответственно нет никакой ответственности за неявку по любой повестке. Но внутреннее чутье упорно мне подсказывает, что это не так.

[alper]

Я считаю, что не может быть приказа по исполнение постановления, которое не существует

[trashcan01]

Я считаю, что не может быть приказа по исполнение постановления, которое не существует

А указы президента, противоречащие Федеральному закону?

Тем не менее, я знаю (не сомневаюсь, что и вы тоже) минимум один такой, причем сам по себе он не отменился. В него просто внесли поправки... спустя некоторое время.

 

Так, что перефразируя одно известное высказвание: "А все таки он действует".

[alper]

Прокомментируйте, пожалуйста, ссылку:

 

http://www.hro.org/actions/army/2007/09/28-3.php

[rar]

Меня по этой ссылке заинтересовало следующее

"Молодого человека не ознакомили с решением военного комиссара"

А что обязаны тебя ознакомить еще сначала,а уж потом за предписанием повестку вручать?

[trashcan01]

А что обязаны тебя ознакомить еще сначала,а уж потом за предписанием повестку вручать?

Ну, вообще-то, да. А что, для вас это новость?

 

Прокомментируйте, пожалуйста, ссылку:

Ссылку комментировать бесполезно. Вот если бы решение суда - тогда другое дело. Мое личное мнение (не исключаю, что оно может быть ошибочным) в том, что действуют только те части приказа 400, которые не противоречат новому Положению о призыве. Сам же приказ никто не отменял и, как мне кажется, автоматической отмене он не подлежит. Так как сам я не обладаю достаточной компетенцией в данном вопросе, прошу ответить юристов форума.

[MMMMM]

Справка. Смотрел в Консультанте этот приказ 400. Пишут, он в силе.

[rar]

Ну, вообще-то, да. А что, для вас это новость?

 

Меня только ознакомили с приказом Мо и придписпанием и фсе.Т.е. это пможет быть поводом для обжалования призыва?

Если знаете в каком документе это прописано напишите плз!

[trashcan01]

Меня только ознакомили с приказом Мо и придписпанием и фсе.Т.е. это пможет быть поводом для обжалования призыва?

Если знаете в каком документе это прописано напишите плз!

 

Может, если только вы не заполняли заранее лист изучения кандидата на призыв и не ставили на нем свою подпись.

 

Вообще порядок действий должен быть такой:

 

1) Председатель призывной комиссии (военный комиссар) объявляет решение гражданину, в отношении которого оно принято, и по требованию гражданина выдает ему копию решения. (ФЗоВОиВС ст.28, п.6)

 

2) Офицеру запаса, в отношении которого принято решение о призыве на военную службу, вручается повестка о явке к военному комиссару в целях получения предписания для убытия к месту прохождения военной службы (Положение о призыве на ВС, ст.41)

 

Я так понимаю повестку для явки с целью получения предписания вы тоже не получали. Это также может быть основанием для обжалования решения.

 

Насчет обязанности вас ознакомить, то вероятно в соответствии со ст. 46, п.2 Конституции:

Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.

ст.28, п.7 ФЗоВОиВC

и ст. 2 Закона об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан:

Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.

это может быть расценено как препятствие к осуществлению вами конституционных прав.

[rar]

Может, если только вы не заполняли заранее лист изучения кандидата на призыв и не ставили на нем свою подпись.

 

Заполнял, дак вот именно что заранее, там еще никакого решения не было!

[trashcan01]

Заполнял, дак вот именно что заранее, там еще никакого решения не было!

 

Еще бы оно там было, хрен бы вы его подписали. Это одна из самых распространенных уловок военных комиссаров.

 

Значит так, во-первых, ответьте на вопрос из моего первого поста:

Я так понимаю повестку для явки с целью получения предписания вы тоже не получали?

Во-вторых, когда вы заполняли лист изучения? Стояла ли на нем дата?

[rar]

1.Повестку не получал. Меня тормрзноли на посту ДПС (сработала СОВА), продерджали ровно 3 часа, затем за мной приехали все кто мог из районного военкомата (ВК, нач 3-его отдела). Сотрутдинк ДПС передал мои права и документы на машину нач. 3-его отдела. Тот сказал мне ну поехали...Вот сообственно так я и оказался в военкомате.(дело было в субботу)

2.Давно это было :)...Помню что автограф поставил а даты кажись не было!

[trashcan01]

Согласно ст. 41 Положения о призыве на ВС: Офицеру запаса, в отношении которого принято решение о призыве на военную службу, вручается повестка о явке к военному комиссару в целях получения предписания для убытия к месту прохождения военной службы.

 

Так что невручение вам повестки является нарушением поцедуры призыва, поэтому в суде вы можете требовать, как я понимаю, признания самого факта вашего призыва незаконным.

 

P.S. В военкомат вы ехали "добровольно", я правильно понимаю?

[trashcan01]

Дополнение к предыдущему посту:

 

Закон об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан:

Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд

 

К действиям (решениям)... которые могут быть обжалованы в суд, относятся ... действия (решения), ... в результате которых:

 

нарушены права и свободы гражданина;

 

созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;

 

незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности.

 

Граждане вправе обжаловать также бездействие указанных в части первой настоящей статьи органов, предприятий, объединений, должностных лиц, государственных служащих, если оно повлекло за собой последствия, перечисленные в той же части статьи.

 

Жирным выделен ваш случай. Обязанность на вас возложили незаконно (без соблюдения установленного законом порядка).

[rar]

В ВК я ехал добровольно -принудительно...Скажем так...

Т.е. главное за что зацепится, это вручение предписания без вызова по повестке а иным способом!

[trashcan01]

Да. Не вижу оснований, по которым эта зацепка может не сработать, разве только лояльность суда к военкомату.

Должна быть либо подписанная вами повестка, либо при свидетелях заполненный акт о том, что вы отказались подписывать таковую.

 

Вы же настаивайте, что в военкомат были доставлены против воли. Но даже, если явились бы добровольно, то вам все равно сначала должны были вручить повестку.

[alper]

Интересно, почепу по теме строжилы форума молчат?

[trashcan01]

Интересно, почепу по теме строжилы форума молчат?

 

Потому что тема себя исчерпала. Перечитайте пост #10 - приказ продолжает действовать.

[rar]

Разве может быть приказов у Министерства обороны несколько с одним и тем же номером 400? В консультанте их 3!

[4uva4ek]

Разве может быть приказов у Министерства обороны несколько с одним и тем же номером 400? В консультанте их 3!

 

Может, по одному каждый год.