Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Здравствуйте. Летом 2014 года у меня родился второй сын. Я не стал затягивать, прошел мед комиссию и оформил отсрочку по 2-м детям до 23.10.2017 года (21.10.2017-27 лет). При оформлении отсрочки у меня потребовали справку о составе семьи и сказали, что я должен буду ее предоставлять каждый год. Второго ребенка я не регистрировал и не собираюсь. Сейчас начали звонить и требовать у меня эту справку. Присылают повестки, 1-ю воткнули в дверь и ушли, 2-ю прислали на работу и я за нее расписался (в повестке не было ни даты ни времени ни причина вызова, соответственно я и не ходил, не понятно же когда… сейчас жду 3-ю). Когда звонят говорят, что снимут отсрочку и передадут дело в прокуратуру. Я им отвечаю: «снимайте, передавайте.». Объяснял им, что предоставление справки о составе семьи не целесообразно, поскольку она не отображает полный состав. Говорил им, что бы они слали запросы в загсы о выдаче справки о смерти на конкретное лицо. И вообще органы загса обязаны уведомлять военкоматы о всех записях актов гр. состояния. Военкомат ссылается на приказ министерства обороны № 400 от 2007 года, якобы там прописана моя обязанность предоставлять эту справку. Вопросы: 1. Обязан ли я предоставлять справку о составе семьи каждый год(если я не ошибаюсь, эту справку надо предоставлять, только один раз, при оформлении отсрочки)(ссылку на НПА)? 2. Последствия не подписания повестки (п.2 ст 31 Федерального закона № 59-ФЗ гласит: Граждане, подлежащие призыву на военную службу, обязаны получать повестки военного комиссариата под расписку… Т.е. я не подлежу призыву и соответственно не обязан ее подписывать)? 3. Какие должны быть мои действия, чтоб не попасть под санкции КоАПа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Обязан ли я предоставлять справку о составе семьи каждый год( Естесственно ДА. А если ребёнок умер (тьфу три раза)? А если тебя родительских прав лишили (ещё три раза тьфу)? Тогда пропадает ОСНОВАНИЕ для отсрочки и марш в армию. Как и у студентов. Нет справки - НЕТ ОСНОВАНИЯ = Призыв! Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Если лишили, это не означает, что выписали. Выписать, по сути, могут только с разрешения органов опеки и попечительства, и не имеет значение лишенник или нет. Справка о составе семьи подтверждает сколько человек в данной квартире живет, а не их правовые(родственные) взаимоотношения. Что касается умер, здесь два варианта: 1. п.4 ст. 4 59-фз Органы записи актов гражданского состояния обязаны в двухнедельный срок сообщать в военные комиссариаты сведения о внесении изменений в акты гражданского состояния граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете. + при оформлении военного билета выяснится жив или нет, соответственно я не больной, что бы желать себе уголовки, т.к. это будет уклонение при не сообщении о смерти ребенка.... 2. Пускай военкомат сам делает запросы, законодательно это не запрещенно. Основание для отсрочки я предоставлял. В моем деле есть все документы необходимые для нее. По существу, я здесь вижу выход такой: 1. Написать жалобу в прокуратуру 2. Написать жалобу на имя военкома. 3. Заказным письмом отправить два свидетельства о рождении... Почему не просят они дать свидетельские показания родственников. Это будет тоже доказательством моей правоты. Ведь если они обманули, то они соучастники преступления. Я ни знаю, не одних родственников кого-либо, которые желали себе уголовной ответственности.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Всё это ты в прокуратуре (полиции, следственном комитете) будешь говорить. Когда призовут. Да плюс от полиции огребёшь штрафТ ибо проживание без регистрации в нашей стране ЗАПРЕЩЕНО (это они тебе и сами без военкомата припаяют, как законному представителю не зарегистрированного ребёнка). А если озлобятся, так опёку и попечительство натравят, да плюс комиссию по делам несовершеннолетних. Проблем хочешь? Получишь! В нашей стране (заруби себе это крепко на носу) (с) "был бы человек, а статья найдётся". Уж без медобслуживания и образования твоего ребёнка незарегистрированного оставить им на раз-два-три. Да и тебя я уже написал как вздрючить могут. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Я уже проштудировал коап, касаемо регистрации ребенка, до 14 лет меня ни кто не обязывает прописывать. + на мне жил площади нет зарегистрированной, мне не куда его регистрировать, на жену все переписал. Она собственник. Обжалую как два пальца об асфальт и нет штрафа. Об уголовке даже речи не может и быть, есть разъяснения верховного суда, есть основание - нет уголовки, и хрен с ним что бегал то военкомата. Мне три года подождать, там и военник, за три года он в школу не пойдет, мал еще будет, а для садика не требуют справку о составе семьи. Мед обслуживание, так там вообще наплевать на регистрацию, по факту где живешь там и получаешь. Я сам в 5 поликлиниках зарегистрирован. Ранее до создание сети между поликлиниками, бегал из одной в другую. В одной при температуре 37(ровно), больничный давали, в другой только от головной боли уже отправляли лечится. Сейчас появилась сеть(у нас по крайней мере), сложнее стало... Отнять военкомат отсрочку, в данном случае, не может. Если отнимет, я по всем инстанциям пойду. Я четко для себя решил , что буду бороться с военкоматом до конца. Ибо я создаю историю, которая создаст идейное движение, для борьбы с беззаконием. Не зря я здесь прошу нормативного подтверждения обязанностей возлагаемых на меня военкоматом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Ну а от нас ты тогда чего хочешь ? Уверен в себе? Дерзай! Положительные примеры нам здесь нужны (отпишешься потом). Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Закреплена ли, возлагаемая военкоматом, обязанность по ежегодному предоставлению справки о составе семьи и где закреплена? Может я не доглядел где-то... И последствия не подписания повестки? Вроде составляется протокол об отказе подписания повестки. А дальше что? - - - Добавлено - - - Везде писал 59-фз, а подразумевал 53-фз "О воинской обязанности и военной службе" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Вроде составляется протокол об отказе подписания повестки. А дальше что? Штраф, полиция, следственный комитет, суд, срок (возможно условный). Именно в таком порядке. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 На сборы вызывают повесткой? - - - Добавлено - - - комментарии к пп. г п. 1 ст. 24 федерального закона № 53-фз: В соответствии со ст. 47 СК РФ предусмотрено, что права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке. Указанным порядком является регистрация ребенка в органах записи актов гражданского состояния (о записи актов гражданского состояния см. подробнее пп. 3-6 комментария к ст. 22). Происхождение ребенка становится юридическим фактом и порождает правовые последствия лишь при регистрации установленным порядком. На основании регистрации выдается свидетельство о рождении ребенка, которое является доказательством происхождения ребенка от указанных в нем родителей. В соответствии со ст. 125 СК РФ усыновление ребенка подлежит государственной регистрации в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния. Усыновленные дети и их потомство по отношению к усыновителям и их родственникам, а усыновители и их родственники по отношению к усыновленным детям и их потомству приравниваются в личных неимущественных и имущественных правах и обязанностях к родственникам по происхождению. Факт развода с матерью (матерями) детей и проживания гражданина - отца в другом месте при предоставлении в данном случае отсрочки значения не имеет. Также законом не предусматривается условия о наличии зарегистрированного брака с матерью детей. На граждан, зачисленных в запас с присвоением воинского звания офицера, данный вид отсрочки от призыва на военную службу не распространяется. В соответствии с подп. "г" п. 2 приложения N 3 к пп. 27, 40 Инструкции, утвержденной приказом министра обороны Российской Федерации от 6 сентября 1999 г. N 400, при рассмотрении вопроса о предоставлении гражданину отсрочки от призыва на военную службу по комментируемому в данном подпункте основанию призывной комиссии представляются подлинники следующих документов: - справка о составе семьи (выдается местной администрацией - ЖЭУ, РЭУ и т.п., сельской, поселковой администрацией); - свидетельства о рождении детей по существу, отсрочка предоставлена до конца 2017 года. Надоел военкомат, пока учился дергал меня, женился - дергает, получил отсрочку до конца призывного возраста - и тут не отстает. Складывается, что у военкомата на мне свет клином сошелся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Сборы для отсрочников - ЗАПРЕЩЕНЫ. Они для ВОЕННООБЯЗАННЫХ. А ты пока ПРИЗЫВНИК (которому предоставлена ОТСРОЧКА). Здесь поможет прокуратура. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 я правильно понимаю? за не подписание повестки вешают ст. 328 УК РФ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Нет не правильно. За НЕЯВКУ по подписанной повестке (или если составлен Акт об отказе от подписи, тогда она считается вручённой). - штраф 500 рублей. А вот если БУДЕТ ДОКАЗАНО, что ЭТОЙ НЕЯВКОЙ ты преследовал УМЫСЕЛ на УКЛОНЕНИЕ от ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРИЗЫВУ ( и ни от чего более), то только тогда ст. 328. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xPersiex Опубликовано 19 ноября, 2014 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Парень,что ты тупишь. Причем тут прописка и отсрочка? Ты обязан давать эту справку каждый год. Тебя не касается что и где запрашивает ВК. У них свои обязанности,у тебя свои. Повестки ты обязан подписывать все и всегда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Вы читать научитесь. Я писал, что ожидаю 3-ю повестку и по этому поводу задавал вопросы. А насчет прописки, я ни чего не спрашивал. Еще я спрашивал, где четко прописана моя обязанность приносить ежегодно эту справку? Кто из нас двоих тупит, так это вы! Хамло. По существу заданных мною вопросов, в первом сообщении, ни кто мне не ответил. т.е. это вы устроили тут бессмысленный диалог, который отнимает мое и ваше время. Если вы не имеете информации по существу, зачем пишете? Я не задавал двусмысленных вопросов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Гаврилова Ксения Опубликовано 19 ноября, 2014 Модераторы Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Добрый день, Вы читать научитесь. Я писал, что ожидаю 3-ю повестку и по этому поводу задавал вопросы. А насчет прописки, я ни чего не спрашивал. Еще я спрашивал, где четко прописана моя обязанность приносить ежегодно эту справку? Кто из нас двоих тупит, так это вы! Хамло. По существу заданных мною вопросов, в первом сообщении, ни кто мне не ответил. т.е. это вы устроили тут бессмысленный диалог, который отнимает мое и ваше время. Если вы не имеете информации по существу, зачем пишете? Я не задавал двусмысленных вопросов... в Приказе №400 четко указано, что лица получившие отсрочку по Вашему основанию -обязаны ежегодно в сентябре-октябре предоставлять справку о составе семьи Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Как и писал ранее, что возможно не доглядел, так и получилось. Затруднительна эта ситуация еще тем, что я не являюсь собственником квартиры. Взять справку не могу, собственник живет за границей. Последствия не выполнения обязанности по предоставлению справки? - - - Добавлено - - - ст. 21.5 Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету грозит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Гаврилова Ксения Опубликовано 19 ноября, 2014 Модераторы Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Взять справку не могу, собственник живет за границей. Последствия не выполнения обязанности по предоставлению справки? - - - Добавлено - - - ст. 21.5 Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету грозит? да, скорее всего на этом и будет настаивать овк. Если Вы прописаны в квартире - в домоуправлении Вам и без собственника выдадут такую справку Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 подскажите пожалуйста, за не подписание повестки какая ответственность?(ссылку на статьи будьте добры) в связи с тем, что я пропустил срок, мне должны вынести административный штраф(предположим, а не предупреждение), срок привлечения к административной ответственности 2 месяца и начал он теч с 1 ноября. Соответственно до начала января мне лучше не показываться на глаза в военкомате. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Гаврилова Ксения Опубликовано 19 ноября, 2014 Модераторы Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 подскажите пожалуйста, за не подписание повестки какая ответственность?(ссылку на статьи будьте добры) в связи с тем, что я пропустил срок, мне должны вынести административный штраф(предположим, а не предупреждение), срок привлечения к административной ответственности 2 месяца и начал он теч с 1 ноября. Соответственно до начала января мне лучше не показываться на глаза в военкомате. Ознакомьтесь с Постановлением Пленума ВС РФ №3 ( у нас на форуме в разделе законодательство) Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий1879 Опубликовано 19 ноября, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Я понял что уголовке не подлежу, а вот по части КоАПа. "Если составлен Акт об отказе от подписи, тогда повестка считается вручённой" - писал PROF61. Исходя из его суждения, опять же санкции ст. 21.5 КоАПа. Я подвергаю сомнению его высказывание. Т.к. хоть подписывай, хоть не подписывай все равно вручена. Исходя из 53-фз, обязанности подписать возложена на лиц, подлежащих призыву на военную службу. Я являюсь тем самым лицом, подлежащим призыву на военную службу? Если нет, то и подписывать не обязан, а соответственно составление акта об отказе в подписи не целесообразно. Я так понимаю.. Иль нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Гаврилова Ксения Опубликовано 19 ноября, 2014 Модераторы Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2014 Нет, Вы неправильно понимаете Вы всегда круглый год обязаны подписывать повестки от овк, независимо от Вашего статуса. Не подписание = к неявке по повестке=основание для привлечения к уголовной! ответственности. я поняла о чем Вы, в случае, если у призывника имеется основания для отсрочки или освобождения от призыва- административная ответственность, но, опять же данное право необходимо доказать Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
INESIKA Опубликовано 2 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Дерзай! Положительные примеры нам здесь нужны (отпишешься потом). Я в восхищении от подобной юридической помощи! - - - Добавлено - - - Я четко для себя решил , что буду бороться с военкоматом до конца. А с ними только так и надо. Иначе и смысла нет заводиться. Удачи!:twisted: http://flines.ru/timelines/1407357.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 5 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2014 Я в восхищении от подобной юридической помощи Человеку написали, что от предоставления справки он никак не отвертится. Человек в ответ разорался, что отвертится. Пусть попробует, а мы поглядим. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.