Margo32 Опубликовано 12 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2013 Сегодня прошло первое заседание.Оспариваем решение ПК за 2011 год и решение ПК за 2013 . По 2013 году. Военкомат не смог предоставить дообследований , проведенных не ранее 30 дней. Они пытались уверить суд , что эти анализы по закону призывнику не надо делать. Лист медосвидетельствования врачом на медкомиссии не заверен печатью врача. Военкомат объяснить не смог почему. Доказали ,что состав ПК был неполным . Суд вызвал на следующее заседание врача руководителя ,не явившегося сегодня. По 2011 году. Оспариваем по причине заочной ПК , предоставление отсрочки без ведома и участия самого призывника. Военкомат не смог предоставить дообследований , проведенных не ранее 30 дней. В деле нет корешков от повесток. Военкомат ссылается на записи врачей во втором разделе карты за это число. Мы предоставили справку ,что во время ПК призывник был на учебе и даже получил оценку. Суд затребовал проверить подлинность справки и решил вызвать призывников , которые проходили медкомиссию в этот день. Наверное хотят опознания , вернее подготовить призывников к нужному опознанию. Еще мы доказали , что и тут был другой состав ПК , а не тот что указан в протоколе ПК. Если возможно , может дадите советы. Городок маленький, с военкоматом так еще никто не воевал. Давление на нас колоссальное. Суд вызвал истца на сентябрь лично присутствовать. На наши возражения ,что студент,что учеба в Москве ,что есть законный представитель - ответ , что это не проблемы суда ,и что призывник сам обязан быть и дали подписать повестку. Вопрос , законно ли это ? И кто будет оплачивать поездки из Москвы и обратно ? Пожалуйста , мы видим нашу выигрышную позицию , не хочется уступать военкомату. Дайте ваши советы )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бесстрашнов А.Е. Опубликовано 12 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2013 Здравствуйте! Если имеется должным образом оформленный представитель,являться не обязан. Обязать явиться суд может должностное лицо. Но если суд все же намерен задать вопросы именно ему лучше явиться и предоставить необходимые разъяснения приняв участие в судебном процессе. Предварительно обсудив необходимые моменты со специалистами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 12 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 12 августа, 2013 Допустим он явится. А представитель военкомата заболеет или еще что. Это же с Москвы надо ехать . И за чей счет ? Этот раз мы еще согласны ,а дальше ? И ведь уже сейчас можно было принимать решение об отмене решений , зачем судья затягивает ? Добавлено через 9 минут И еще , от кого требовать приказы о назначении в число врачей специалистов и назначении из числа врачей специалистов на должность врача руководителя медосвидетельствования ? Мы потребовали у представителя военкомата , она заявила ,что этот вопрос не к военкомату. У кого требовать ? На нашу просьбу сфотографировать личное дело - отказ. На просьбу ведения аудиозаписи заседания - отказ. Разве нельзя ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бесстрашнов А.Е. Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Для проведения медицинского освидетельствования граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет, граждан, призываемых на военную службу (военные сборы), медицинского осмотра граждан, не пребывающих в запасе и призванных на военную службу, перед направлением их к месту прохождения военной службы, а также контрольного медицинского освидетельствования граждан, получивших освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, и граждан, заявивших о несогласии с заключениями о их годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования, граждан, не состоящих на военной службе и поступающих на военную службу по контракту, граждан, поступающих в училища и военно-учебные заведения, граждан, пребывающих в запасе Вооруженных Сил Российской Федерации, руководителями медицинских организаций по заявке военного комиссара, военного комиссара субъекта Российской Федерации выделяются врачи-специалисты и средний медицинский персонал. Ежегодно до 10 марта (10 сентября) структурное подразделение военного комиссариата по муниципальному образованию, имеющему статус городского поселения, городского округа, внутригородской территории города федерального значения, муниципального района, и структурное подразделение военного комиссариата по нескольким муниципальным образованиям (далее именуется - военный комиссариат) совместно с органом местного самоуправления в сфере здравоохранения разрабатывает план медицинского освидетельствования и обследования (лечения) призывников. В нем должны быть предусмотрены следующие мероприятия: (в ред. Приказа Министра обороны РФ N 1330, Минздравсоцразвития РФ N 870н от 11.10.2010) изучение и подбор врачей-специалистов для медицинского освидетельствования призывников; проведение инструкторско-методического сбора с врачами-специалистами, привлекаемыми к медицинскому освидетельствованию призывников; оснащение кабинетов врачей-специалистов инструментарием, медицинским и хозяйственным имуществом, необходимым для медицинского освидетельствования призывников.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Margo32, приказы о назначении в число врачей специалистов Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" 13. ....Организация медицинского освидетельствования при призыве на военную службу возлагается на призывную комиссию. Теперь осталось выяснить: кто же из членов ПК утверждает состав врачей-специалистов? выделенных руководителями медицинских организаций по заявке военного комиссариата? 32. Военный комиссариат: .......... б) до 5 марта (до 5 сентября) готовит предложения по персональному составу (основному и резервному) призывной комиссии (призывных комиссий) и по согласованию с главой местной администрации (главами местных администраций) соответствующего муниципального образования представляет их военному комиссару субъекта Российской Федерации; в) в 3-дневный срок после получения выписки из решения высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) готовит и представляет на утверждение главы местной администрации проект плана работы призывной комиссии, в котором предусматриваются: порядок проведения мероприятий по медицинскому освидетельствованию и медицинскому обследованию граждан с указанием персонального состава врачей-специалистов и среднего медицинского персонала, выделяемого руководителями медицинских организаций по заявкам военного комиссара;... Т.о., персональный состав врачей-специалистов медицинской комиссии при призыве на военную службу утверждает в виде либо плана работы призывной комиссии либо, в виде отдельного распоряжения, глава местной администрации. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 И все же по прежнему интересует вопрос , если суд будет упорствовать и настаивать на личном присутствии самого призывника и на следующих заседаниях - как , вернее кто будет оплачивать поезки из Москвы и назад ? И как отразится на нас отказ призывника ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Margo32, Глава 5 Гражданского процессуального кодекса РФ (ГПК РФ) от 14.11.2002 N138-ФЗ http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_5.html посвящена вопросам представительства в суде. А глава 7 http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_7.html - вопросам возмещения судебных расходов, к которым относятся судебные издержки (ст.94) Статья 94. Издержки, связанные с рассмотрением дела ......... расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд; дали подписать повестку.В таком случае расходы возмещаются за счет средств федерального бюджета (п.2 ст.96) Суммы выплачиваются согласно определения либо решения суда. Возмещение может произведено судом и в соответствии с ч.1 ст.98 ГПК РФ; стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 суд будет упорствовать и настаивать на личном присутствии самого призывника А просто ваше мнение , зачем судья это делает ? Доказательств уже хватает. Это затягивание или давление , или может хочет полностью разобраться ? Мы не можем понять логику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Margo32, Мы не можем понять логику. Вашими же словами Городок маленький, с военкоматом так еще никто не воевал. Давление на нас колоссальное. И ещё. По На нашу просьбу сфотографировать личное дело - отказ. Представление личного дела как некоего доказательного документа даёт право сторонам, участвующем в деле, знакомиться с этими доказательствами. Изучать их и, предоставлять суду свои опровержения, например. Т.е., в полной мере пользоваться предоставленным процессуальным правом. Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле 1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами. http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_4.html © КонсультантПлюс, 1992-2013 Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Мы в-принципе думали точно так же ))) А что вы думаете по поводу вызова призывников , которые в это же число ( в которое мы говорим , что МО было заочно без призывника ) в 2011 году записаны в протоколе . Что они хотят , чтобы те вспомнили призывника ? Спасибо вам , очень просто и понятно отвечаете ))). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Margo32, Вначале о эти анализы по закону призывнику не надо делать. Посмотрите, что касается закреплённой законодательными документами организации подготовки к призывным мероприятиям в вопросе клинико-инструментальных исследований. http://www.prizyvnik.info/forum/blog.php?b=36161 и http://www.prizyvnik.info/forum/blog.php?b=36162 Они обязательны! И именно потому, что это требование направлено на обеспечение как прав граждан, подлежащих призыву, так и интересов военной службы, поскольку его выполнение снижает риск призыва на службу лиц с расстройствами здоровья, которые могут проявляться непосредственно перед призывом или во-время прохождения военной службы. А вот на вопрос Что они хотят , чтобы те вспомнили призывника ? я не смогу ответить. Вполне возможно, что школьные друзья или знакомые с соседнего двора (улицы) хорошо запомнили всех, кто находился в дату вызова на медицинское освидетельствование. Но ведь могут и путаться? в своих показаниях. Ведь прошло почти два года. И ещё не известно как истолкует суд сомнения других ребят: то ли был, то ли не был? Но для такого случая существуют и другие свидетели (тот же самый преподаватель, который проводил экзамен за много километров от стен отдела ВК); существует в учебном отделе ВУЗа и то самое расписание экзаменов с экзаменационной ведомостью (там и дата указана) и с фамилиями сдававших. Оценка в зачётке с указанием даты сдачи экзамена + подпись преподавателя. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Огромнейшее преогромнейшее спасибо ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Кстати: очень легко доказать отсутствие прохождения клинико-инструментальных исследований (анализов). Например, флюорографическое (рентгенологическое) исследование органов грудной клетки в двух проекциях сведения о исследуемом (даже с паспортными данными) заносятся в журнал флюорографического кабинета. Подобные сведения о проведении анализов мочи, кала, крови, вносятся в журнал лаборатории. Существуют сроки хранения бланковой документации, поэтому можно легко доказать, что гражданин анализы не сдавал. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Если бы можно , я бы кнопку СПАСИБО раз сто нажала )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Я не волшебник, я только учусь......... Главное - последнее слово остаётся за призывником. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Если можно завтра еще спрошу ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Margo32, Уже сегодня! используйте неточности и ошибки оппонента. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 14 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2013 Margo32, Уже сегодня! используйте неточности и ошибки оппонента. Сегодня общались с человеком , приближенном к суду. Не ожидали.Вроде был на нашей стороне , хоть и не открыто. Минут 20 были уговоры о том , зачем нам ЭТО надо , почему бы не отслужить год или попытаться уйти по медицине осенью. Нам сообщили , 1) что оказывается по нашему ходатайству истребовали медицинскую карту призывника. Мы не просили. Зачем ? 2) что сейчас на втором заседании все анализы уже будут. 3) призывники опознают нашего призывника. 4) никто из врачей не будет говорить что они подписали заключение без призывника. 5) справка , что на момент ПК он был на занятиях и даже есть оценка в журнале - ничего не значит, дескать преподаватели подтверждают ,что просто могли не отметить отсутствие студента техникума по уважительной причине в классном журнале ( ПК это уважительная причина ) 6) и вообще шансов нет !!! А еще сегодня очень сильно изменился невролог , который и лечит , и будет в военкомате осенью на медкомиссии. Еще пару дней назад мы были уверены , что осенью будет 66 - В. Вот такие новости. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Максимова Опубликовано 14 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2013 Сопротивляйте такому нажиму! Можете: 1. подать возражения в связи с вызовом свидетелей; настаивать, что показания свидетелей не могут являться надлежащим доказательством по делу в связи с незаинтересованностью призывников конфликте с военкомом по причине зависимости от последнего и давностью события; 2. подать письменное ходатайство через канцелярию суда о проведении аудиозаписи судебных заседаний и ксерокопировании материалов дела. Если судья откажет или оставит ходатайство без рассмотрения - идите на прием к председателю суда, пишите жалобу в квалификационную коллегию судей. Вы уже наблюдаете предвзятое отношение к себе - чего же бояться испортить отношения? Кроме того, в случае вынесения неправосудного решения у вас есть возможность оспорить его в вышестоящем суде. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: 364-15-29 Москва 719-84-22 Санкт-Петербург Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 14 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2013 После заседания вышли окрыленные , думали победа в кармане. А вон как выходит. Мерзко как то. Вначале полностью разочаровались в прокуратуре , теперь суд. Хорошо ,что мой отец занялся этим. Он и является представителем у мужа. Перед заседанием сходит ознакомится с протоколом первого заседания и вместе примем решение , какие ходатайства или жалобы заявлять. Правда стало так мерзко от суда ((( И приняли решение самому призывнику не являться в сентябре на заседание , как хочет судья. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 14 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2013 Margo32, Отправил сообщение, состоящее из 2-х частей. В первой части - мои личные рассуждения о складывающейся ситуации. Во второй - ответы на вопросы. И в дополнение: не сбрасывайте со счетов психологическое давление и, возможно, общались с человеком стремление выдать желаемое за действительное. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PROF61 Опубликовано 17 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2013 1) Есть ещё один нюанс. Если призывник в день ЯКОБЫ МО получил ОЦЕНКУ, то ... Не будет у этих шайтанов возможности проигнорировать ПИСЬМЕННОЕ (как Я понял оценка в зачётке и в ведомости) доказательство заверенное ПОДПИСЬЮ преподавателя. 2) И мой вам совет - уезжайте. В ближайший ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР. Призывник имеет право встать на учёт в новом военкомате БЕЗ СНЯТИЯ В СТАРОМ. А уж на новом месте и расклад будет другой и город (я не зря написал про обл. центр) крупный. Если тебе плохо, улыбнись - завтра будет ещё хуже. http://professor61.narod2.ru/ http://cruzworlds.ru/fans/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 17 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2013 Сменить военкомат осенью планируем. В сентябре получит временную регистрацию и тогда до свидания наш военкомат , здравствуй Москва ))) Единственный нюанс , что здесь по неврологии есть шанс получить 66-в. Наблюдение больше года , трехмесячное лечение , плюс стационар . Если смена военкомата - то освобождение по 66-в большой вопрос. Думаем , что лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Максимова Опубликовано 17 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2013 Как выяснилось, получить освобождение по здоровью в вашем военкомате - как раз проблема. В Москве же, судя по практике, шанс есть. Берёте с собой все документы, подтверждающие проведенные обследования и диагноз, также фиксируете диагноз у врача в московской поликлинике по месту регистрации и после прикрепления в новому военкомату подаете на имя начальника военкомата заявление с просьбой направить по медицинское обследование в связи с имеющимся заболеванием. На медкомиссии активно жалуетесь врачам, демонстрируете оригиналы документов и поддерживаете просьбу о направлении на обследование. Будете действовать подобным образом - сильно увеличите свои шансы на успех. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: 364-15-29 Москва 719-84-22 Санкт-Петербург Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Margo32 Опубликовано 17 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2013 Мы боялись , что без долгого наблюдения по новому месту жительства будет непросто получить 66-в. Время есть , думаем , следующее судебное заседание в сентябре. Привлекли внимание областных властей, посмотрим может это повлияет еще. Но то что решили идти до конца - факт ! Если бы не форум , так и оставались бы забитыми . А так мы знаем свои права , мы добиваемся , я уверена добьемся . Спасибо ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.