mager Опубликовано 13 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 Здравствуйте! Возникла интересная ситуация. Призвали в военкомат, отправили на обследование к эндокринологу в связи с лишним весом. На днях получил акт, в котором указывается, что 2-ая степень ожирения. Но согласно таблице: http://www.prizyv.net/rasp/rasp19/ У меня 3-я степень. Судите сами: вес 113 кг, рост 178 см, возраст 25 лет. Спросил у врача - почему 2-ая степень? В ответ, у нас используется свой индекс (ВОЗ или что-то в этом роде)... Как быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 mager, Добрый день! Если данные вес 113 кг, рост 178 см, возраст 25 лет. не отражены в Акте исследования состояния здоровья - добейтесь этого! Поскольку словам никто не поверит. Приведенные Вами показатели соответствуют Ожирение III степени (ИМТ 35,0 - 39,9) Спросил у врача Это врач к которому направили от РВК? Направляйтесь с заполненным Актом к главному врачу ЛПУ (иметь с собой распечатку таблицы ИМТ из постановления Правительства http://base.garant.ru/12130085/) и спокойно ему объясните: просто для пациентов ЛПУ они могут определять избыток веса хоть по таблицам Личутина - Левицкого, хоть по таблицам Егорова - Левитского, хоть с применением индекса Кетле. НО! Вы являетесь призывником и в вашем отношении действуют Требования к состоянию здоровья граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет, граждан, подлежащих призыву на военную службу (военные сборы), граждан, поступающих на военную службу по контракту, граждан, поступающих в училища, военно-учебные заведения, военнослужащих, граждан, пребывающих в запасе Вооруженных Сил Российской Федерации. Которые утверждены Постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2003 N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе". О проведении дополнительного медицинского обследования с применением именно этого документа врачей ЛПУ, включенных в Реестр для направления в них призывников, предварительно инструктируют! Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 13 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 seys, спасибо за ответ! Если данные не отражены в Акте исследования состояния здоровья - добейтесь этого! Эти данные отражены в акте и еще дополнительно в двух документах. Это врач к которому направили от РВК? Именно так. Направляйтесь с заполненным Актом к главному врачу ЛПУ Вопрос такой, в какое именно ЛПУ я должен направиться? В том, где проходил данное обследование? Или в то, где я стою на учете (поликлинника)? Врач, который мне заполнял акт, является заведующим эндоринологическим отделением. Мне опять к нему же идти? Но тут момент, акты выданные в военкомате же уже исписаны.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 mager, В том, где проходил данное обследование?Да! Врач, который мне заполнял акт, А я указал - к главному врачу ЛПУ. Он руководит работой всего учреждения и ему подчинены заведующие отделениями. Вначале - объяснение спокойное. акты выданные в военкомате же уже исписаны.. В свободное поле просить врачей вписать: на основании какого документа установлен диагноз! А рядом пусть укажут диагноз в соответствии с постановлением Правительства №123. В обязательном порядке с заполненного Акта сделать простые копии. Полагаю, что просто так разговорами дело может не закончится и предстоит отстаивать свои права в суде. Но особо бояться не стоит: дело у Вас не сложное и суд сможет разобраться во-всем самостоятельно. Есть показатели роста и веса призывника с подписями врачей и печатью ЛПУ; есть нормирующие показатели в таблице, утвержденные Правительством в постановлении №123. Осталось только войти в таблицу и в названии колонки прочитать диагноз! Задача для первоклассника. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 13 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 Спасибо :-) Будем пробовать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 13 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2012 mager, Посмотрите Постановление Губернатора Саратовской области от 18.09.2012 N300 "О призыве в октябре - декабре 2012 года граждан Российской Федерации на военную службу" приложение №5 http://konsultant.saratov.gov.ru/page.aspx?24240 Включено ли ЛПУ, куда были направлены, в перечень? Главному врачу наименование или номер ЛПУ Адрес:_____________________ от Иванова Ивана Ивановича Адрес:___________________ "___"________ 2012 ЗАЯВЛЕНИЕ Я, Иванов И.И., в рамках проведения призывных мероприятий отделом военного комиссариата Волжского района г.Саратова был направлен в ЛПУ _________ для дополнительного медицинского обследования и заполнения Акта исследования состояния здоровья. Дополнительное обследование организовано в эндокринологическом отделении. При основных зафиксированных показателях роста (175см) и веса (113кг) заведующим отделением выставлен диагноз "Ожирение II степени". Вместе с тем. Для категории граждан, подлежащих призыву на военную службу, постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2003г. N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" установлены отдельные (отличные от гражданского населения) требования к состоянию их здоровья. Требования и критерии оценки состояния здоровья, указанные в данном Постановлении, обязательны для исполнения учреждениями здравоохранения. Данные табл.1 указанного документа с соотношением роста (175см) и веса (113кг) относятся к диагнозу "Ожирение III степени" (ИМТ - 35,0 - 39,9). На основании изложенного, ПРОШУ: 1. Проверить соответствие выставленного заведующим отделением диагноза требованиям постановления Правительства от 25 февраля 2003г. N123. 2. В случае, если заключение заведующего отделением не соответствует требованиям к состоянию здоровья граждан, подлежащих призыву на военную службу, которые определены указанным выше постановлением Правительства - внести в Акт исследования состояния здоровья необходимые дополнения (изменения). _______________Иванов И.И. Где-то так........ Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 15 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 Включено ли ЛПУ, куда были направлены, в перечень? Да, включено... Я решил всё таки позвонить врачу, который мне ставил диагноз... Он сказал, что по международной системе писал и только по этой системе ставит. Но если надо, то напишет еще и как по закону надо, рядом с тем диагнозом. Значит всё нормально? Можно прямо к нему идти и пусть пишет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 15 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 mager, Доброе утро! Значит всё нормально? Можно прямо к нему идти и пусть пишет? Пусть укажет в Акте исследования, какому диагнозу соответствуют результаты обследования: - по системе (хотя для призывников эти документы не применяются); - по постановлению Правительства №123. Иметь с собой таблицу!!! или ноутбук, чтобы врач ознакомился с http://base.garant.ru/12130085/ Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 15 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 Небольшое дополнение. Возможно, что врач пользуется Малая энциклопедия врача-эндокринолога / Ефимов А. С. — 1-е изд. — Киев: Медкнига, ДСГ Лтд, Киев, 2007. — С. 255-260. — 360 с. — («Библиотечка практикующего врача») Такой подход в отношении призывников не верен! В свое время, правда по методам определения плоскостопия и сколиоза, был дан ответ Центральной военно-врачебной комиссии (ЦВВК), суть которого в следующем: учебно-методические пособия и др.издания не являются нормативно-правовыми документами при определении годности, а все необходимые разъяснения указаны в расписании болезней. [ATTACH]33955[/ATTACH] Потому, что Расписание болезней разработано с учетом МКБ-10 (Международная классификация болезней 10го пересмотра) и именно этим документом руководствуются врачи для единства понимания диагноза. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 15 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 Здравствуйте еще раз... В общем, был в больнице... Написал заявление. Меня вызвал к себе глав врач. Еще он вызвал ихнего юриста. Все вместе прошли к врачу, который поставил диагноз (зав отделением эндокринологии). И они все вместе мне сказали, что это гражданский объект и у них есть правила и законы, которым они подчиняются. То, что описано в постановлении 123 их не касается, это касается военкомата. Их дело поставить диагноз в том виде, как положено. В общем, они сказали, чтобы я шел в военкомат и там уже должны пересмотреть диагноз... как быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 15 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 mager, как быть? Расслабиться; закончить прохождение медицинского освидетельствования в отделе ВК (указать при этом на запись в Акте о соотношении роста и веса); пройти заседание призывной комиссии (для самого заседания подготовить заявление с требованием выдать копию принятого решения); обжаловать решение ПК отдела ВК в вышестоящую призывную комиссию, а если потребуется - то и в суд. Вот при составлении своего заявления для суда в качестве одного из ответчиков укажите врача-заведующего эндокринологическим отделением. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 16 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 Здравствуйте! Сегодня сделал следующее: написал снова заявление, распечатал таблицу, распечатал постановление губернатора, в котором указывается наименование данной больницы, распечатал данный пример: http://www.prizyvnik.info/forum/attachment.php?attachmentid=33955&d=1350291703 С этим всем вновь направился к глав врачу с просьбой предоставить письменное объяснение о причине отказа. После этого все таки в АКТЕ написали 3-ю степень (согласно пост. 123). Итак, что я имею в АКТе: Диагноз: Гипотоламический нейроэндокринный синдром пубертатно-юношеского периода с нарушением жирового обмена 2 степени, нарушением регуляции сосудистого тонуса, двусторонней гинекомастией, стриарным синдромом. Дополнительно к этому в самом низу АКТа: III-я степень ожирения (согласно постановлению № 123 от такого-то числа) II-ая степень ожирения (согласно классификации ВОЗ) В итоге, что у меня? и как с этим идти в военкомат? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 16 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 mager, Добрый день! и как с этим идти в военкомат? Опять же - спокойно идти! И не забыть: - сделать для себя ксерокопию акта; - указать (напомнить) врачу-специалисту отдела ВК, что категория годности призывника к военной службе устанавливается на основании постановления Правительства №123; - если следовать WHO: Global Database on Body Mass Index (рекомендации ВОЗ по интерпретации показателей ИМТ), то индексу ИМТ 35—40 соответствует "Ожирение второй степени". А "Ожирению третьей степени" соответствует ИМТ 40 и более. НО! а) это лишь рекомендации, в противовес которым действует Постановление; б) при таком подходе классификация значений ИМТ будет едина как для мужчин, так и для женщин любого возраста (старше 20 лет). Но такой расчет может оказаться неверным; например, для профессиональных спортсменов, беременных и кормящих женщин и пожилых людей, поскольку при расчёте индекса массы тела не учитываются такие характеристики тела человека как тип телосложения и процент мышечной массы. - в случае, если врач попытается направить вторично в ЛПУ для переписывания Акта, укажите ему: а) в направлении необходимо отразить, что диагноз должен быть записан с применением положений Постановления №123. Иначе Ваши хождения будут бесконечными; б) врач имеет возможность самостоятельно позвонить своим "коллегам" и объяснить, что ему требуется. Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 16 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 seys, спасибо! Завтра иду в военкомат) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mager Опубликовано 17 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Здравствуйте! Написали таки сегодня в военкомате, что отсрочка на 6 месяцев... В понедельник в областной военкомат за подтверждением. Спасибо большое! Ваши советы и указания мне очень помогли! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seys Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 mager, Доброе утро! В том случае, если у Вас имеется несколько более ранних документов, свидетельствующих о том, что избыток веса (ожирение) присутствует (и зафиксировано) длительное время - можете обжаловать категорию временной негодности по заболеванию и добиваться сразу освобождения от военной службы. В конечном счете ничего не потеряете: если суд удовлетворит заявленные требования и признает решение ПК необоснованным - получите освобождение от службы. Если суд не удовлетворит заявленные требования - останется в силе принятое ПК решение об отсрочке по заболеванию на 6 месяцев. Что необходимо предпринимать в это время (во время отсрочки) для того, чтобы не снизился вес поищите в разделах медицинского форума. Или задайте дополнительный вопрос в раздел "Отвечают врачи" Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sanechek Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 Здравствуйте! в 14 лет у меня было плоскостопие 1 степени с артрозом 1 степени, сейчас сделали снимики мне 22.. уже 2 степерь плоскостопия но артроза нет. Вопрос возможно ли, что артроз исчез и возможно ли что диагноз неверен? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бесстрашнов А.Е. Опубликовано 18 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 Здравствуйте! Вы можете пройти обследование обратившись к независимым специалистам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.