Правящая республиканская бюрократия своим заигрыванием с татарским национализмом объективно льет воду на мельницу самого пещерного фундаментализма!

[Major Smit]

В Казани появились автомобили с символикой "Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами"

 

На фоне ультиматумов, которые предъявляются руководству республики и Духовного управления мусульман отдельными имамами, Татарстан быстро превращается в территорию, где вольготно чувствуют себя сторонники исламского фундаментализма. Только что в Казани были замечены автомобили с символикой международной террористической организации "Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами" ("Партия исламского освобождения").

 

Сегодня эксперты уже не удивляются, что в Татарии действует подполье сторонников ваххабизма, "Джамаата Таблиг" ("Община доведения"), "Ихван аль-Муслимун" ("Братья-мусульмане"), "Ат-Такфир ва аль-Хиджра" ("Обвинение в неверии и исход") и других экстремистских организаций. Однако до сих пор исламские фундаменталисты старались не афишировать свою деятельность, по крайней мере, не выносили ее за пределы мечетей или частных квартир, где они собираются.

 

По-видимому, после недавнего инцидента с главной мечетью "Кул Шариф" в Казани ситуация изменилась: корреспондент ИА REGNUM обнаружил несколько автомобилей возле Центрального рынка Казани, на лобовом стекле которых были прикреплены флажки международной террористической организации "Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами" (деятельность ее на территории России признана экстремистской и запрещена).

 

При расспросах выяснилось, что данные автомобили принадлежат группе бородатых мужчин, которые отказались представиться, но на вопрос, что это за флаги, ответили, что это "райя - знамя халифата". По-арабски на нем написан символ исламской веры "Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк Аллаха". Бородачи также объявили, что "Татарстан вскоре тоже станет частью халифата", после чего скрылись в толпе рынка.

 

Следует напомнить, что ИА REGNUM уже сообщало о том, что на разных рынках Казани действуют адепты зарубежных мусульман-фундаменталистов в роли сборщиков "закята" (милостыни) для помощи "братьям, ведущим джихад", - так бандитский рэкет 1990-х годов постепенно сменяется на "религиозный". Однако об открытой демонстрации экстремистской символики до последнего момента не было известно.

 

http://www.regnum.ru/news/polit/1519447.html

 

ПС Про заголовок темы: скорее всего человек,у которого я нашёл ссылку на эту новость на сайте "Вконтакте", имел ввиду правительство республики Татарстан.

[QSL]

В Татарстане власти сейчас, кстати, активно заигрывают с националистами. Спонсируют их мероприятия и т.п. Вот, собственно, как Путя и его клика "спасают страну от развала". Недолго ждать осталось, когда Казань независимость объявит.

[Гагыдза]

В Татарстане власти сейчас, кстати, активно заигрывают с националистами. Спонсируют их мероприятия и т.п. Вот, собственно, как Путя и его клика "спасают страну от развала". Недолго ждать осталось, когда Казань независимость объявит.

И что с ней дальше будет?

[QSL]

И что с ней дальше будет?

 

А мне откуда знать, что с ней дальше будет?

[West1311]

А мне откуда знать, что с ней дальше будет?

В нашей стране каждый волен верить в того в кого хочет, хоть в бога мумамба хоть в деда мороза. С "бородатыми мужиками" приходилось общаться, это не мусульмане, это фанатики которым от ислама до радикального ислама один шаг. а силы растут, это мудачьё хочет вторую Чечню и Дагестан устроить.Они считают людьми только мусульман, остальные бараны. Мне вот тоже интересно что из этого получится. Не живётся спокойно людям.!!!!!

[QSL]

В нашей стране каждый волен верить в того в кого хочет, хоть в бога мумамба хоть в деда мороза. С "бородатыми мужиками" приходилось общаться, это не мусульмане, это фанатики которым от ислама до радикального ислама один шаг. а силы растут, это мудачьё хочет вторую Чечню и Дагестан устроить.Они считают людьми только мусульман, остальные бараны. Мне вот тоже интересно что из этого получится. Не живётся спокойно людям.!!!!!

 

Ну, вообще фишка-то в том, что национализм с исламом не пересекается. Националисты они за свой татарстан, а мусульмане за магометанский интернационал с шариатом в одном флаконе. ИХ союз в Татарстане временный. Так что сначала начнут русских резать и делить их имущество, а потом друг за друга примутся.

Ну еще и нефть остается.... Короче, это не Чечня с Дагестаном, это гораздо круче, так как всего в двух часах лету от Москвы.

[Major Smit]

Они считают людьми только мусульман, остальные бараны.

 

Причём отнюдь не каждого.

[QSL]

Русских в Татарстане ждет судьба русских Северного Кавказа

C Раисом Сулеймановым, руководителем Приволжского центра региональных и этнорелигиозных исследований Российского института стратегических исследований, мы встретились после конференции "Национал-сепаратизм в Татарстане в начале XXI века: идеология, организация, зарубежное влияние", которая проходила в конце марта в Казани.

[Димитриан]

Русских в Татарстане ждет судьба русских Северного Кавказа

 

Ну тут хз. На кавказе все время к русским плохо относились. В татарстане вроде нормальное отношение.

[QSL]

Ну тут хз. На кавказе все время к русским плохо относились. В татарстане вроде нормальное отношение.

 

Вообще в 70-е считалось шиком разменяться в Грозный. Все там хорошо было. До поры.

Был в Казани проездом, если честно, впечатление получилось такое, что Казань, как и Москва - не часть России. Что-то другое.

[Major Smit]

Вообще в 70-е считалось шиком разменяться в Грозный. Все там хорошо было. До поры.

Был в Казани проездом, если честно, впечатление получилось такое, что Казань, как и Москва - не часть России. Что-то другое.

 

Да,шиком,для тех,кто не знал,что там происходит. Бабушка моей девушки как раз в те времена хотела поехать со своим мужем в Чечню на ПМЖ,но у них был один хороший друг,который уехал оттуда. Как он им рассказал,что там в русских камнями кидались,они тоже расхотели и остались жить в моём городе,где живут и по сей день.

[QSL]

Ок, ну так давайте сюда экспертом Дмитрия-89 позовем. Он типа в Казани живет, пусть расскажет, каково там русским сейчас.

[Major Smit]

QSL, я про современную Казань ничего не говорю,я говорю про Чечню 1970-х годов

 

Добавлено через 1 минуту

Не знаю как в Казани,но в Башкирии и, в особенности, в Уфе русским очень вольготно.

 

Добавлено через 4 минуты

Ну-ка,Димка,докладывай обстановку. Избитый ходишь татарскими националистами? Если да,то сколько лет подряд?

[QSL]

Как-то про Башкирию в плане башкирского национализма мало чего слышно, а вернее, вообще ничего. Про Татарстан несколько иначе.

Главное, чтобы Димка сюда заглянул, а то тут же про голубизну ничего нет, может и не заинтересовать вопрос.

[Major Smit]

QSL, заглядывал,вроде,внизу отсвечивался. Сейчас ушёл,обиделся,может?

[Dmitry_89]

Ок, ну так давайте сюда экспертом Дмитрия-89 позовем. Он типа в Казани живет, пусть расскажет, каково там русским сейчас.

 

Ну что я могу сказать. Во-первых, я космополит и интернационалист. То есть я не делю людей ни по национальности (этничности), ни по принадлежности к тому или иному государству (гражданству, подданству). Во-вторых, я русский, живущий в Татарстане. А русские, живущие в Татарстане - все-таки меньшинство. И я категорически неприемлю дискриминацию меньшинства. А она имеет место в Татарстане.

 

В целом в Татарстане нас около 39-40% (впрочем, среди городского населения мы составляем около 48%, то есть среди городского населения Татарстана нас столько же сколько и городских татар).

 

Но меньшинством мы являемся не столько по численности населения (все-таки, по западным стандартам, группа населения более 30% - это не меньшинство, а одна из 2-3 доминирующих групп), сколько по положению в бизнесе и власти (особенно, власти).

 

Судите сами. Из 22 министров правительства Татарстана (включая премьера и его замов) только 2 являются русскими, и то это не ключевые министры (коммуникаций и экологии). То есть только в регионе, где русские составляют 40% населения, во власти они представлены 9%. В России татары составляют 4% населения, а из 26 министров правительства РФ (включая премьера и его замов) 2 являются татарами, то есть 8%! В Татарстане русские представлены во власти в 4,5 раза меньше, чем должны быть представлены, а в России татары во власти представлены в 2 раза больше, чем должны быть представлены!

 

Лично меня очень сильно бесит навязывание татарского языка русским детям в школе. В общеобразовательных школах русские дети изучают татарский язык по 5-6 уроков в неделю! Это ни в какие ворота не лезет. Это также отвратительно, как Основы православной (или мусульманской) культуры, Начальная военная подготовка и ОБЖ в школах. Весь этот хлам нужно не подпускать к детям ближе, чем на 500 километров, ИМХО!

21 апреля в Казани состоиться митинг в защиту русского языка в школах Татарстана. Планирую придти.

 

По поводу возможного отделения Татарстана от России. Эту идею вынашивает очень небольшая и в целом маргинальная кучка татарских националистов. Местная власть использует эту кучку для того, чтобы время от времени устрашать Москву в различных спорах (в основном экономических). Дескать, не будете уважать татарстанскую бюрократию - будете иметь дело с махровыми татарскими националистами. Большинство татар не поддерживает татарских националистов. Лично я отношусь к татарским националистам терпимо и, не смотря на их идеи, они мне нравяться больше, чем нынешняя власть. Надо заметить, что нередко татарские националисты подвергаются репрессиям со стороны властей (это делается тогда, когда нужно задобрить Москву).

 

Напряженность между русскими и татарами в Татарстане очень выгодна властям, как России, так и Татарстана. Под соусом борьбы и с "русским шовинизмом" и с "татарским сепаратизмом" очень выгодно притеснять любую оппозицию, закручивать гайки и рисовать Путину на выборах 83%!

 

А вообще, если будет решаться вопрос о независимости Татарстана, то я готов поддержать татарстанкий суверинитет, потому что бесят тоталитаристкие тенденции в России, ее милитаризация и коррупционный полицейский режим. Согласитесь, что сохранять диктатуру, когда часть страны объявляет себя отдельным государством. А для меня борьба против диктатуры любой ценой - святое дело. К тому же, хуже русским, чем сейчас точно не будет - татарский язык нашим детям в школах навязывают, русских во власть не пускают, куда же еще хуже? Так что хуже от татарстанскому суверинитету русским в Татарстане не будет, спасибо за это Москве и Путину. А если, положим, отменять в Татарстане призыв в российскую армию (единственную в мире армию, живущую по принципу "Бей своих, чтобы чужие боялись"), да повыгоняют с татарской земли всех российских вояк во свояси, то я только за.

[QSL]

Спасибо за комментарий!

Впрочем, на счет того, может ли быть хуже - это спорно.

Приведу мнение некоторых финнов на счет теоретического возвращения Карельского перешейка. Это европейский (sic!) народ. Они хотят следующее: возврат своих земель, а все русское население убирается обратно в свою Россию, финны готовы выплатить им минимальные компенсации за их хибары (чтобы потом снести), тех же, кто останется, выдавливать всеми возможными способами.

Думается, в Татарстане применят ту же тактику.

[Dmitry_89]

Ох, QSL, мы, русские и в России-то воспринимаемся чужаками, что уж тут говорить об отношении к нам других государств. Неприкаянный мы народ.

 

Вот, например, были русские, которые жили в Чечне в 1990-ее. Вроде как им не повезло. Многие из них либо стали беженцами, либо покойниками. А были в 1990-ее русские, которые не жили в Чечне, а жили где-нибудь под Псковом. Вроде как повезло им? Ан, нет. Их Россия-матушка призвала в армию и отправила на верную гибель в Чечню бряцать оружием (мотыгами и лопатами против до зубов вооруженных сепаратистов). Так что неизвестно еще кому на самом деле повезло больше в 1990-ее: русским жившим в то время в Чечне, или русским живущим где-нибудь в типичной русской глубинке.

[InoX]

QSL, не будьте так наивны. Финский Жириновский фатерлянд хочет вернуть, наш - сапоги мыть в Индийском океане. Какое это имеет отношение к реальности?

[Гость Мбамба]

Народ

Да вы на карту взгляните... какой там сепаратизм. В центре России... Есть в мире несколько таких гос-в, Лесото например, оно со всех сторон территорией ЮАР окружено. Так они против ЮАР не особо то и выпендриваются.

Выдавливание русского населения? Тоже сомнительно. Практика показывает что чтоб один народ смог "выдавить" со своей территории другой он должен на много превосходить его по уровню рождаемости. Татары по рождаемости русских хоть и превосходят но на немного.

Вот посмотрите на прибалтов. Эти тоже как могу выдавливают Русских. И что? Где Русские были там и остались, всё выдавливание на смарку.

Зато в процессе этого "выдавливания" разосрались с Россией до такой степени что Россия теперь не хочет с ними вообще никаких дел иметь, переводит всю свою торговлю из их портов в свои. Ну ладно прибалты, у них море и Российская экономическая блокада не смертельна, а что независимый Татарстан окружённый со всех сторон Россией ждёт при таком расклада? Ничего хорошего.

По сему в татарский сепаратизм я не слишком верю.

[casss]

Мне вот что интересно, а как насчёт еврейского фундаментализма - в Израиле, там ведь ультраортодоксов даже в армию не берут?

Получается есть хороший, неагрессивный фундаментализм?

[Dmitry_89]

Замечу, что сильно друг от друга отличиются городские и сельские татары. Городские татары европезированны и очень похожи на русских. А вот сельские татары по нраву совсем другие. И в отличии от русской деревни, татарская деревня вовсе не вымирает, а, наоборот, процветает и заселяет города.

[casss]

Народ

Практика показывает что чтоб один народ смог "выдавить" со своей территории другой он должен на много превосходить его по уровню рождаемости.

А англосаксы бриттов, разве превосходили по рождаемости?

[Dmitry_89]

Мне вот что интересно, а как насчёт еврейского фундаментализма - в Израиле, там ведь ультраортодоксов даже в армию не берут?

 

 

Вы невнимательно следите за израильскими новостями. Сейчас в Израиле идут очень бурные дискуссии по поводу "Закона Таля" (того самого, который освобождает ортодоксов от службы. В ближайшее время закон отменят:

Спикер Кнессета: закон Таля развалит коалицию – досрочные выборы неизбежны

 

Спикер Кнессета Реувен Ривлин уверен, что выборы в парламент следующего созыва состоятся раньше запланированного срока. Об этом он заявил в сегодняшнем интервью, передает 29 марта радиостанция "Коль Исраэль".

 

Реувен Ривлин сказал, что правящая коалиция развалится из-за закона Таля, определяющего порядок освобождения студентов йешив от воинской повинности. По словам спикера, разногласия между разными членами коалиции по этому вопросу слишком велики, и развал правительстве неизбежен.

 

Закон Таля был принят в 2002 году на пять лет, и в 2007 году продлен еще на пять лет. Закон определяет, что ученики йешив, достигнув возраста 22 лет, могут выбирать между продолжением учебы и началом работы. Во втором случае им следует пройти укороченную воинскую или альтернативную службу. Если же они предпочитают учиться, то им приходится оставаться в йешивах и колелях до достижения возраста 30 лет, без права работать.

 

В этом году Высший суд справедливости постановил отменить действие закона Таля, признав его бессмысленным. Однако министр внутренних дел Эли Ишай (ШАС) заявил, что действие закона все равно будет продлено на один год. Министр обороны Эхуд Барак ("Ацмаут") тоже предлагает продлить закон на год.

 

Однако министр иностранных дел Авигдор Либерман ("Наш дом Израиль") призывает отменить этот закон. Ранее лидер НДИ предупреждал, что споры по закону Таля могут стать причиной серьезного коалиционного кризиса.

 

Вместе с тем, премьер-министр Биньямин Нетаниягу недавно заявил, что совершенно не заинтересован в проведении досрочных выборов, и считает коалицию достаточно устойчивой и способной продержаться до 2013 года, когда истекают полномочия Кнессета текущего созыва.

 

Источник: http://newsru.co.il/israel/29mar2012/hok8002.html

 

Про историю "Закона Таля" читать здесь

[Гость Мбамба]

А англосаксы бриттов, разве превосходили по рождаемости?

нууууу

это же дремучие времена, я о современных реалиях говорю.