ja-man Опубликовано 12 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2007 я офзап, закончил универ в 2005, военник на руках.. на данном этапе никаких повесток и т.д. я не получал, ежегодно относил в ВК форму №26, вопрос возник в связи с тем, что после нового года собираюсь отчислиться из аспирантуры, т.к. с диссертацией засада и рано или поздно меня отчислят так или иначе :) вопрос у меня следующий: объясните пожалуйста принцип подписания приказа на призыв конкретного офзапа. на каком этапе он появляется? правильно ли я понимаю, что если приказ существует на сегодняшний день, то ВК может призвать меня и после нового года? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Влад Летов Опубликовано 12 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2007 приказ появляется на этапе поступления документов в соотвествующее ведомство в москве. оформлению приказа обязательно предшествует заполнение листа изучения кандидата на призыв, а также прохождение медицинского освидетельствования. оформление приказа в период действия отсрочки является незаконным. смогут призвать вас по уже изданному приказу или нет, в настоящее время вопрос спорный. тем не менее, при вступлении в законную силу соотвествующих норм у вас будут основания при попытке откомандирования в часть обжаловать незаконные действия в судебном порядке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ja-man Опубликовано 12 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2007 т.е., как я понял, пока на меня распространяются отсрочки, никакого приказа на меня подписать не могут.. вопрос в том, мог ли этот приказ быть подписан/издан до моего поступления в аспирантуру? универ я закончил в июле 2005, а в аспу поступил, соответственно, в августе.. после поступления уже занимался всеми делами в ВК (встал на учет в 3й отдел, получил военник) все эти вопросы я задаю, потому что не понимаю каким образом будут комплектоваться срочные офицерские должности после 1.01. можете пояснить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 12 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2007 вопрос в том, мог ли этот приказ быть подписан/издан до моего поступления в аспирантуру? К сожалению, такое может быть. Приказ подготовили, но Вы поступили в аспирантуру до того, как Вам попытались всучить под роспись предписание на убытие в часть. Тогда военком втихаря положил приказ под сукно в надежде, что Вы либо отчислитесь из аспирантуры, либо еще чего... Т.е. военком ждет благоприятной ситуации, чтобы отправить Вас служить. А посему сейчас, когда у Вас есть законная отсрочка от военной службы надо сделать: 1. Письменный запрос в военкомат на предмет того, есть на Вас приказ или его нет. 2. Если приказ есть, то надо писать опять-таки письменное ходотайство на имя военкома с требованием отозвать этот приказ как нереализованный в связи с Вашей учебой в аспирантуре. 3. Если военком откажется отзывать приказ, то его надо обязать это сделать в судебном порядке. Вам надо пользоваться своей законной отсрочкой и давить на военкома... Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ja-man Опубликовано 12 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2007 Mike1965, вы не знаете, а существуют ли какие-либо сроки, в течении которых действителен приказ, или законодательные положения, регулирующие этот вопрос, чтобы было чем "давить"? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 Mike1965, вы не знаете, а существуют ли какие-либо сроки, в течении которых действителен приказ К сожалению, таких сроков нет. Т.е. приказ бессрочен, если он не отозван. Увы, документа, регламентирующего отзыв приказа МО на призыв офицера запаса, мы в свое время так и не нашли. Тем не менее, суды как правило ИМХО всегда стоят на стороне гражданина, если у него есть законная отсрочка от военной службы. Они обязуют военкома отозвать приказ как нереализованный и решение суда имеет силу закона - военком обязан продчиниться. Раньше, до изменений 01.01.2008, военкомы часто, без напоминаний, сами отзывали нереализованные приказы. А теперь, видимо, надеются призывать и после 01.01.2008, если приказ был подготовлен ДО этой даты и не был отозван. Однако, поскольку закон, запрещающий призывать офицеров запаса опубликован в СМИ и вступит в законную силу с 01.01.2008, и более того, скорректирован Указ Президента по призыву офицеров запаса до 2010 года, то я думаю, что вряд ли у военкомов получится такой ход конем. Хотя полностью эту опасность отвергать нельзя и лучше рубеж 01.01.2008 перешагивать с законной отсрочкой от призыва до выяснения правоприменительной практики ПОСЛЕ 01.01.2008. Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ja-man Опубликовано 13 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 скорректирован Указ Президента по призыву офицеров запаса до 2010 года ознакомился в консультанте с данным Указом.. ожидания самые оптимистичные, но есть одно НО.. есть ли предположения или какие-нить сведения, как будет компенсировано отсутствие офзапов в армии с 2008 по 2010 гг.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 есть ли предположения или какие-нить сведения, как будет компенсировано отсутствие офзапов в армии с 2008 по 2010 гг.? ИМХО никак. ВС РФ будут ждать очень тяжелые времена, усугубленные тем фактом, что галлопирующая в последнее время инфляция больнее всего бьет по военным. Это еще более снижает престиж военной службы и увеличивает отток кадровых военных (в т.ч. и офицеров) из войск. Но Вам надо сейчас решать свои личные задачи. Политические вопросы решайте тоже законными средствами - на выборах ГД РФ и Президента РФ. Если Вам, как и мне, не нравится нынешнее положение кадровых военных, то крепко подумайте, за кого ставить галочку в выборных бюллетенях... Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 20 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2007 Пишу свой вопрос здесь, поскольку у меня похожая ситуация: военник на руках, присвоено звание офицера запаса, только вот закончил вуз в феврале этого года. Прошел успешно мед комисию, и на июнь вручили повестку. В армию не хочу, поэтому поступил в платную аспирантуру. Я точно не знаю, попал ли я в приказ, но скорее всего попал, т.к. наш областной военком звонил в аспирантуру и узнавал на счет меня, сказал, чтоб, как-только меня отчисляют, сразу сообщали ему. Мне похоже об этом сказали, чтоб стимул к учебе был. Но вот его то как раз и нет, т.е. долго я в этой аспирантуре не продержусь, а точнее в марте 2008 года меня вероятно из нее выкинут. От сюда вопросы: - смогу ли я по закону поступить в другую аспирантуру сразу после того, как меня отчислят из старой? Успеют ли меня призвать в промежуток между отчислением и поступление? - будет ли при этом продолжать действовать отсрочка, ведь как я слышал, с 2008 года почти все отсрочки перестают действовать, а я как раз буду поступать уже в 2008 году, и будут распростроняться законы 2008 года? - слышал, что возраст призыва хотят продлить до 30 лет. Так ли это и будет ли это распространяться на всех? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ja-man Опубликовано 21 ноября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Я точно не знаю, попал ли я в приказ, но скорее всего попал, т.к. наш областной военком звонил в аспирантуру и узнавал на счет меня, сказал, чтоб, как-только меня отчисляют, сразу сообщали ему. Мне похоже об этом сказали, чтоб стимул к учебе был. мое мнение, что тебя решили попугать, дабы простимулировать.. (сомневаюсь, что военком будет звонить в аспирантуры к людям с отсрочкой и спрашивать как протекает их учеба.. у него таких аспирантов - сотни, если не тысячи) не самое лучшее решение, т.к. совершенно деморализует потенциального кандидата наук.. так что держись комрад.. осталось 40 дней :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 сомневаюсь, что военком будет звонить в аспирантуры к людям с отсрочкой и спрашивать как протекает их учеба.. у него таких аспирантов - сотни, если не тысячи Напрасно Вы так думаете. Помнится, Владимир Геннадьевич говорил, что по его опыту военкоматчики проверяют законность нахождения людей в аспирантуре в 2-х случаях из 3-х. Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Мне тоже кажется, что военкому не составит большого труда сделать звонок в аспирантуру, чтобы узнать, действительно ли человек поступил в нее. В пользу того, что я попал в приказ говорит еще и то, что проверяли не меня одного, а двоих. Причем как раз тех, кто действительно могли попасть в приказ. Да и в самом привузовском военкомате комиссар сказал нам, что в приказ мы попали. Хотя мало ли что они там говорят... Ну что если я действительно попал в приказ, могли бы вы ответить на мои поставленные вопросы? Потому что мне уже сейчас надо решать что делать, если вдруг в 2008 году я не смогу поступить в другую аспирантуру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Меня настараживает этот вопрос потому, что если бы это было возможно, то любой бы поступал в одну аспирантуру, держался бы там год-два, а затем без всяких проблем переходил бы в другую. И так до 27 лет... или уже до 30? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 И так до 27 лет... или уже до 30? До 27 лет... А откуда ссылки на 30 лет? Пока нигде не слышал, даже среди опрометчивых, непродуманных выступлений власть имущих... Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Ну значит это только слух, надеюсь таким и останется... А что на счет: - смогу ли я по закону поступить в другую аспирантуру сразу после того, как меня отчислят из старой? Успеют ли меня призвать в промежуток между отчислением и поступление? - будет ли при этом продолжать действовать отсрочка, ведь как я слышал, с 2008 года почти все отсрочки перестают действовать, а я как раз буду поступать уже в 2008 году, и будут распростроняться законы 2008 года? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 1. Поступить в другую аспирантуру - запросто. 2. Призвать Вас успеют, если Вы этого очень захотите. По-закону у руководства аспирантуры есть 2 недели, чтобы сообщить о Вашем отчислении в военкомат. За это время вполне можно поступить в другую аспирантуру. Кроме того, совсем необязательно надо стремиться встречаться с военными или милицией после отчисления из аспирантуры. 3. Если, поступив в новую аспиратнуру, Вы успеете заявить свои права на отсрочку ДО 01.01.2008, то отсрочку скорее всего оформить удастся. Иначе (после 01.01.2008) - нет. Как офицер запаса после 01.01.2008 Вы не сможете быть призванным и, следовательно, право на отсрочку Вы теряете... Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 3. Если, поступив в новую аспиратнуру, Вы успеете заявить свои права на отсрочку ДО 01.01.2008, то отсрочку скорее всего оформить удастся. Иначе (после 01.01.2008) - нет. Как офицер запаса после 01.01.2008 Вы не сможете быть призванным и, следовательно, право на отсрочку Вы теряете... Поступать в новую аспирантуру я смогу только в следующем году... Как я понимаю, с 2008 года я не могу быть призваным, если приказ вышел от 2008 года. Но мой приказ от 2007 года, лежит и ждет меня. Получается какой-то парадокс: отсрочка по аспиранутре уже не действует, т.к. я не могу быть призван, однако меня могут призвать по приказу от 2007 года. Что же здесь правельно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike1965 Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Получается какой-то парадокс: отсрочка по аспиранутре уже не действует, т.к. я не могу быть призван, однако меня могут призвать по приказу от 2007 года. Что же здесь правельно? Ничего правильного нет. Тем не менее, хочется надеяться, что суд будет на Вашей стороне... А что мешает Вам сейчас, пока Вы еще аспирант, заняться судебной тяжбой по поводу отзыва приказа от 2007 года? Армия: в армии служил ... причем более 20 календарных лет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Я не имею опыта в судебных тяжбах, и честно говоря думаю, что это займет довольно много времени, и за оставшееся время я не успею отменить приказ. Да и вообще, получится ли его отменить... Нет ли опыта отмены приказов? Сколько примерно по времени это может занять? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
metall_lover Опубликовано 21 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2007 Поступать в новую аспирантуру я смогу только в следующем году... Как я понимаю, с 2008 года я не могу быть призваным, если приказ вышел от 2008 года. Но мой приказ от 2007 года, лежит и ждет меня. Получается какой-то парадокс: отсрочка по аспиранутре уже не действует, т.к. я не могу быть призван, однако меня могут призвать по приказу от 2007 года. Что же здесь правельно? Приказ в 2008 выйти вообще не может, а насчет приказа вышедшего в 2007 это не ваши проблемы, это проблемы военкома, а для Вас есть Федеральные законы и иные гражданские нормативно-правовые акты. Намек понят? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 22 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2007 Так сложились обстоятельства, что сегодня разговаривал с начальником 2 отделения, который в принципе курирует мое дело. В приказ от 2007 года я точно попал. Он подтвердил, что призвать меня по этому приказу могут вплоть до 27 лет. И самое главное, сказал, что приказ этот я отменить не смогу, поскольку нет законных причин, позволяющих мне это сделать. Говорит многи пытаются это сделать, но ничего у них не получается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Влад Летов Опубликовано 22 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2007 это мнение начальника 2-го отделения. указанное мнение существенно расходится с существующей судебной практикой. в частности, суд принимает решение в соотвествии с нормативно-правовым актом, имеющим высшую юридическую силу. т.е. если у вас есть право на отсрочку по закону, приказ обязаны будут отменить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marsur Опубликовано 22 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2007 А не существует ли определенной формы, по которой следует писать ходотайство на имя военкома с требованием отозвать приказ как нереализованный в связи с Вашей учебой в аспирантуре? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Влад Летов Опубликовано 22 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2007 как правило данное заявление пышется под диктовку представителя военного комиссариата. текст заявление прост: как правило, в нем проят ходатайствовать об отзыве приказа минобороны рф как нереализованного в связи с наличием права на отсрочку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.