Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

К вопросу о количестве уклонистов


  1. #1
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию К вопросу о количестве уклонистов

    Наши доблестные военные регулярно радуют нас заявлениями о количестве лиц уклоняющихся от "почётной" обязанности.
    Цифры называют разные, но максимум что я слышал так это 200 000 человек.
    Информация из Минобороны на эту тему настолько противоречива и часто меняется что я решил прикинуть методом демографических расчётов сколько в реальности человек косит от армии.
    Берём данные переписи населения за 2002 год. По ним видно что мужчин в возрасте 9-17 лет было в 2002 году 9 937 768 человек. Именно они составляют в 2011 году целевую возрастную группу от 18 до 27. Какая то часть из них не дожила до 2011 года, но я предполагаю что таких было не много.
    Теперь вычеркнем из их числа тех кто тем или иным способом решил свою проблему с армией а именно
    1) Отслужил, берём по 360 тыс в год до 2009г. 430 тыс. за 2009, и 500 тыс. за 2010- 2011 году
    2) Признан негодным, ограниченно годным. Таковых в среднем треть от общего числа.
    Условно будем считать что все призванные в армию были в возрасте 18 лет. В действительности это конечно не так но я не располагаю более точными данными.
    Теперь вычеркнем всех кто отслужил/получил ВБ. 9 937 768- 5 385 000 =4 552 768 человек. Так же из этого числа стоит вычеркнуть тех кто получает образование и в связи с этим пользуется отсрочкой. Будем считать таковых всех в возрасте 18-22 года.
    Получается 2 959 502 человека. Из этого числа так же надо вычеркнуть тех кто пользуется отсрочками не связанными с получением образования, родители инвалиды/пенсионеры, отец одиночка и т.д. и т.п.
    Честно говоря даже не знаю отчего отталкиваться в определении их численности. Я думою что такие основания для отсрочки есть максимум процентов у 10. Вычёркиваем и их.

    Вывод
    Количество лиц косящих от военной службы составляет 2 663 552 человека. Эти данные являются результатом весьма грубого подсчёта и безусловно не точны, но их уже достаточно чтоб понять что косящих от армии никак не 200 тыс. а в десятки раз больше.

  2. #2
    Прапорщик

    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    248
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 111 раз(а) в 50 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Согласен, это также как и подсчёт иностранцев в Москве D Официально еденицы, а результат на улицах на "Лицо" D

    Цифры занижают специально, и уголовных дел которых якобы заводят, наооборот повышают, что бы создать эффект, мол вся страна служит, а тех кто не служит получает уголовное и в тюрьму, Но не все к сожалению сидят тут ,я не говрю про деревни и области, сколько людей в том же Питере, не посещают правовых форумов) Я сам таким был)

  3. #3
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    47 00 8 00 Е
    Сообщений
    3,413
    Поблагодарить
    48
    Поблагодарили 765 раз(а) в 520 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    в вычислениях допущена логическа ошибка. Нельзя считать уклонистами тех, кому больше 18, исходя их условности примера, так как все призванные были 18 летними, то и считать уклонистов надо в % от 18 летних, иначе получается неверное толкование. Получается около 30% уклонистов, тоесть около 200 000. Все остальные непризванные, накопившиеся за 9 лет призывного возраста, примерно по 200 000 не могут считаться уклонистами, так как призыв ведется не по количеству непризванных за 9 лет призывного возраста, а по плану. Все остальные получаются непризванными в связи с ненадобностью в войсках.(ведь условно призывали только 18 летних и соответственно процент уклонистов должен быть расчитан среди них). Вот если бы план был по количеству не отслуживших и не пользующися отсрочкой, то тогда можно было исходить из 2 500 000 уклониств.

    Добавлено через 25 минут
    МО в отчете называет количество уклонившихся в призыв/год, а не за 9 лет. Так из-за этого и выходит цифра 200 000, а не миллионы.
    Последний раз редактировалось AmeAme; 06.06.2011 в 01:53. Причина: Добавлено сообщение

  4. #4
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Цитата Сообщение от AmeAme Посмотреть сообщение
    Нельзя считать уклонистами тех, кому больше 18, исходя их условности примера, так как все призванные были 18 летними, то и считать уклонистов надо в % от 18 летних, иначе получается неверное толкование.
    Призванными я считал 18 летних по той причине что более точные цифры по возрастному составу призванных мне не известны. Однако есть инфа что подавляющее большинство лиц отбывающих срок в армии находятся в возрасте 18-19 лет.
    Условность примера состоит в том что ловили всех а поймали только 18 летних, что в принципе на правду похоже.

    Цитата Сообщение от AmeAme Посмотреть сообщение
    Все остальные получаются непризванными в связи с ненадобностью в войсках
    Вы вообще верите что кто то мог быть не призван в связи с отсутствием надобности в войсках? Такое было только один раз, весна 2009 г.

    Цитата Сообщение от AmeAme Посмотреть сообщение
    МО в отчете называет количество уклонившихся в призыв/год, а не за 9 лет. Так из-за этого и выходит цифра 200 000, а не миллионы.
    По вашей логике выходит что те кто от одного призыва уклонился больше не интересуют министерство обороны и от них отстают. Это не так. В действительности достают всех кто был не призван за 9 лет а значит и считать надо всех а не тех кто только в одной возрастной группе.

  5. #5
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    47 00 8 00 Е
    Сообщений
    3,413
    Поблагодарить
    48
    Поблагодарили 765 раз(а) в 520 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    По вашей логике выходит что те кто от одного призыва уклонился больше не интересуют министерство обороны и от них отстают. Это не так. В действительности достают всех кто был не призван за 9 лет а значит и считать надо всех а не тех кто только в одной возрастной группе.
    К уклонистам за отдельный призыв причесляют в МО тех, кого не удалось найти и кого пытались найти, но ни как не всех непризванных за 1 призыв в возрасте 18-27. Отсюда и число в 200 000. Военкоматы всегда рассылают больше повесток, чем необходимо призвать, но это не значит, что все неявившиеся по ним идут в список уклонистов. В реальности так и есть, что за один призыв набирается 200-300 000 уклонившихся, рассылать повестки или приходить за всеми 2500000 военкоматы не всилах. Но самое главное, что в статистике процент всегда надо считать в группе выборки, а не брать часть из одной выборки и полученный результат складывать с предидущими выборками. Так можно и к вероятности значением больше 1 придти. Рассуждать надо так: План был 200 000, повестки разослали 600 000, из них призвали 200 000, 200 000 получили отсрочки/ освободились, 200 000 не явились. Вот эти 200 000 и рапортуются как уклонившиеся в конкретный призыв. Но то, что за 9 лет копится это число из не явившихся - ясно, но так как число призываемых меньше общего числа не отслуживших за 9 лет, то при достижении 27 люди идут не как уклонисты, а как просто непризванные по какой-либо причине до 27. Вот отсюда и получается 200 000 уклонистов у Г. смирнова.

    Добавлено через 18 минут
    Вы же подсчитали примерное число неотслужиших без отрочки или освобождения в возрасте от 18 до 27. Но ни как не числи уклонистов за отчетный период МО.
    Последний раз редактировалось AmeAme; 06.06.2011 в 12:10. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    24.10.2007
    Адрес
    Вызима
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,197
    Поблагодарить
    92
    Поблагодарили 1,638 раз(а) в 977 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Есть еще одна не учтенная категория, которая составляет весьма существенный процент для контрольной группы. Это те, кто еще закончил вузы с военными кафедрами, а до реформы этой лазейкой пользовались очень и очень многие.

  7. #7
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Цитата Сообщение от AmeAme Посмотреть сообщение
    Вы же подсчитали примерное число неотслужиших без отрочки или освобождения в возрасте от 18 до 27. Но ни как не числи уклонистов за отчетный период МО.
    Меня именно и интересовало количество людей подпадающий под широкую трактовку понятия "уклонист" а именно: мужчины в возрасте от 18 до 27 лет не имеющие ВБ и не пользующиеся отсрочкой, т .е. такие же как и я. Вот таковых и получилось 2,6 миллиона.

    Цитата Сообщение от QSL Посмотреть сообщение
    Это те, кто еще закончил вузы с военными кафедрами, а до реформы этой лазейкой пользовались очень и очень многие.
    +1
    Можно их учесть следующим образом. Средняя численность офицерского состава большую часть истории ВС России и СССР составляла 14%. Значит и офицеров запаса было подготовлено 14%.
    По моим подсчётам отслужило 3 590 000 человек. Если бы они все были мобилизованы то для командования ими потребовалось бы 584 419 офицеров.
    Вычеркнем и их.

    Итого: в России косит 2 079 133 человека

  8. #8
    Майор
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    городского типа
    Сообщений
    832
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 266 раз(а) в 176 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Ну очень уж грубый подсчет.

    Сомневаюсь что реальные цифры завышены больше чем в 2-3 раза)

    Еще кстати можно умерших например посчитать приблизительно, ~150 тысяч.
    14% запасников непонятно откуда, раньше то военных кафедр дохрена было, и не факт что они как-то соотносились с количеством солдат в резерве.

  9. #9
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Цитата Сообщение от qwer1 Посмотреть сообщение
    14% запасников непонятно откуда, раньше то военных кафедр дохрена было, и не факт что они как-то соотносились с количеством солдат в резерве.
    У вас есть другие предложения о том как сосчитать выпускников военных кафедр?

  10. #10
    Майор
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    городского типа
    Сообщений
    832
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 266 раз(а) в 176 сообщениях

    По умолчанию Re: К вопросу о количестве уклонистов

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    У вас есть другие предложения о том как сосчитать выпускников военных кафедр?
    Без понятия. Может как-то посчитать сколько этих кафедр было, и какой процент студентов их заканчивал.

    Но нашел вот что:

    "Отказываться от военных кафедр Минобороны никогда не планировало. Скорее наоборот. Что подтвердил и Кормильцев своим, можно сказать, сенсационным заявлением: "в 2003 году объем их (выпускников военных кафедр. - Грани.Ру) призыва по сравнению с 1999 годом увеличился более чем в пять раз и приблизился к количеству офицеров, которое выпускают за год все военные вузы России"."

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru