Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга

Результаты опроса: Какой способ комплектования ВС необходим РФ

Голосовавшие
54. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Призывной

    3 5.56%
  • Смешанный

    8 14.81%
  • Контрактный

    41 75.93%
  • Я анархист армия вообще не нужна.

    2 3.70%
Страница 1 из 9 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 90

Разбор мифов о контрактной армии


  1. #1
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Разбор мифов о контрактной армии

    В общественном сознании уже много лет существует несколько стереотипных суждений о контрактной армии из которых делается вывод о невозможности её создания в России. На проверку такие суждения глубоко ошибочны и их разбору посвящена эта статья

    Миф 1.
    «На контрактную армию нет денег»

    Самый главный и основной миф о контрактной армии. Распространенно так же мнение что для содержания контрактной армии придётся многократно увеличивать военный бюджет, вводить некий налог на армию и т.д. Что мы имеем в реальности?
    Если верить заявлениям министра финансов Кудрина то РФ израсходует в 2011 г. на оборону 1,9 трл. Рублей. Теперь предположим что при заявленной численности армии в миллион человек и штате в 150 тыс. офицеров 100 тыс. сержантов и 750 тыс. рядовых зарплаты будут следующие. Средний офицер 65 тыс. в месяц. Сержант 45 тыс. в месяц. Рядовой 30 тыс. в месяц. В принципе такой уровень зарплат можно считать вполне конкурентным для Российского рынка труда. Что мы получим?
    150 000 офицеров умножить 65 0000 и умножить на 12 месяцев в году = 117 млрд. рублей
    100 000 сержантов умножить 45 0000 и умножить на 12 месяцев в году = 54 млрд. рублей
    750 000 рядовых умножить 30 0000 и умножить на 12 месяцев в году = 270 млрд. рублей
    Итого 441 млрд рублей ежегодных затрат только на ЗП. Эти расходы составят 23% от общего объёма военных расходов России. Много это или мало? Поискав в интернете я напоролся на сайт данного журнала.
    http://commi.narod.ru/txt/2000/index.htm
    В 9-м выпуске за этот год есть статья о военных расходах США. Там сказано что на «удоволетворение потребностей военнослужащих» мин. Обороны США израсходует 75,3 млрд.$ из 288 млрд $ всех военных расходов. Этот составляет 25,6% от общего объёма военных расходов.
    Как видим США тратят около четверти военных расходов именно на персонал.
    Какой можно сделать вывод. Если скомпоновать текущий военный бюджет по стандартам стран с контрактной армией то имеющихся денег ХВАТАЕТ. Никакого увеличения расходов это не потребует.
    Вообще по финансовой части Российское министерство обороны проявляет вопиющий идиотизм видный не вооружённым взглядом. На ближайшие 10 лет у них запланировано около 20 трл. Рублей на перевооружение. И кому это оружие раздадут? Неопытным, озлобленным, не имеющих никаких стимулов для добросовестного выполнения своих обязанностей людям которых привели в армию за шиворот. Не надо иметь семь пядей во лбу чтоб понять что все эти 20 трл. Будут просто разбазарены так как это оружие будет разбито, испорченно и сломано. Даже сейчас то убогое вооружение которое есть в армии зачастую солдатам просто не дают на протяжении всего срока их службы. Не доверяют.
    Разберём подмиф 1,1
    «переход к контрактной армии вызовет резкий рост денежной массы а как следствие огромную инфляцию.
    Простая арифметика. В России около 100 млн. работающих получают средюю ЗП по стране в размере 20 000 в месяц. Это не считая пенсионеров и разного рода получателей пособий. Предположим что оставшиеся 40 млн. получают пенсий и пособий на 8 тыс рублей в месяц. ИТОГО на потребительский рынок попадает
    100 млн. работников умножить на 20 000 = 2 трл рублей.
    40 млн. иждивенцев умножить на 8 000 = 320 млрд рублей.
    Общий объём 2320 млрд рублей. Если сделать ЗП военнослужащих на том уровне что я говорил выше то каждый месяц они будут оставлять в магазинах по 36,72 млрд рублей.
    Или около 1,5% от общего объёма. Сумма СМЕХОТВОРНАЯ и никакой инфляции она вызвать не может.

    Миф 2
    «Наёмники идут в армию за деньгами а не ведомые чувством долга уже поэтому не могут
    быть хорошими солдатами, и вообще как можно убедить кого либо умирать за деньги?»

    Подразумевается вообще тезис о том что армия «наёмников» имеет некие моральные изъяны по сравнению с призывной армией. Во первых надо назвать вещи своими именами, если контрактную армию мы называем «наёмной» то призывную следует назвать «рабской».
    Если мы говорим о мотивах которые приводят человека в армию то совершенно очевидно что идущие в призывную/рабскую армию что называется «за идею» составляют мизерную часть от общего количества. Остальные идут потому что заставили. Есть и те кто вообще не идёт, его просто хватают на улице и тащат. Говорить о неких «моральных преимуществах» армии собранной таким образом на мой взгляд просто абсурдно.
    Что касаемо мотивов контрактников то их так же можно разделить на две части, тех кто пошёл за идею, а финансовое вознаграждение воспринимает как бонус. И тех кто в первую очередь пошёл за деньгами. Таким образом у нас будет три категории военнослужащих по части мотивации
    1) Патриоты, пошедшие в армию «за идею».Тут не принципиально кто они, контрактники иди призывники.
    2) Призывники которых к службе тем или иным способом принудили.
    3) Контрактники которые пошли в армию за деньгами.
    Простая арифметика подскажет нам что при контрактной службе доля «патриотов» в войсках всегда будет выше чем при призывной. Допустим у нас из молодого поколения 10% желают служить за идею. Если их всех призовут то доля «идейных» солдат будет 10%. При контрактной службе масштаб набора в армию будет меньше так как служит контрактник дольше. В армии РФ стандартный контракт 3 года а срок службы призыву 1 год. Следовательно масштаб набора в три раза меньше. Можно предположить что те кто хочет служить за идею пойдут служить, и не важно год или три. К ним мы добавляем тех кто пошёл за деньгами. Выходит что в армию вступает 33% от молодого поколения, из них «идейные» это 10%. В итоге доля «идейных» солдат в армии будет составлять 30% от общей массы.
    Необходимо обратить внимание и на второй аспект. Тезис что дескать «никто за деньги умирать не будет». Во первых разберёмся с «умирать». Потери СССР в афганской войне составили 15 031 человек убитыми. Только в России проживает около 500 тыс. ветеранов этой войны. Можно предположить что в остальных республиках СССР не меньше.
    Итого миллион прошедших войну и 15 тыс. погибших. Не трудно подсчитать что шанс быть убитым в афганской войне у советского солдата составлял 1 к 66. Для сравнения во время ВОВ погибло около 30% советских солдат участвовавших в войне.
    Таким образом, современная война не требует от солдата умирать, он лишь требует чтоб он рискнул своей жизнью, а на это деньгами мотивировать весьма просто. Что с успехом и делается в США, Франции и других странах.

    Миф 3
    «В Израиле, Германии, Финляндии, Китае и других странах существет призыв. И ничего ! Никто не косит. И вообще призывная армия это армия Вьетнам уделавшая США»

    В действительности ситуация в этих странах кардинально отличается от Российской. Их можно разделить как бы на две группы «богатые» (Израиль, Германия, Финляндия и т.д.) и «бедные» (Китай, Вьетнам, КНДР и т.д.). В «богатых» странах солдат призывник не низводится на положение бесправной скотины как это делается в армии РФ. Солдат в таких армиях получает ЗП на уровне низко квалифицированного рабочего, (В России формально платят 500р.) имеет возможность уходить домой на выходные ( в ряде В/Ч ВС РФ «увалов» просто не дают вообще), и может рассчитывать на реальные, а не выдуманные пропагандой, льготы в различных областях жизни. Человека не лишают свободы и он всегда может обратить в органы власти за защитой в случае кризисной ситуации.
    В «бедных» странах призывные армии похожи на армию РФ. Он их отличает от России одно очень важное обстоятельство, они В РАЗЫ беднее. Тот же Китай имеет всего 40% городского населения (РФ 72%) и ВВП на душу населения в три раза ниже. В такой ситуации для человека балансирующего на грани голода армия даже с самыми жалкими социальными гарантиями это выход. Чего далеко ходить даже в самых бедных регионах России служба по призыву весьма популярна. Оно и понятно, если на гражданке полная ж*па то армия это возможность вырватся из неё.
    Таким образом мы в России имеем армию характерную для аграрного общества, хотя страна уже давно стала индустриальной. ИМХО такая ситуация могла возникнуть в следствии того что в течении 65 лет последующих после победы в ВОВ наши военные просто «почивали на лаврах» и идеализировали опыт той войны до крайности. Страна тогда была аграрная и армия осталась такая как в те времена.
    Смешно слушать часто применяемый сторонниками призыва аргумент «а вот в Великую Отечественную….» Господа! В Великую Отечественную архаичными для того времени методами не воевали! Я таки представляю таких персонажей в 1941. Танки? Да на фига!! Наши героические прадеды Наполеона без них разгромили!! Мобилизация? Да на фига!! В 1812 никакой мобилизации не было!!

    Миф 4
    «Призыв в армию в мирное время необходим для подготовки моб. Резерва во время военное. При переходе на контрактную армию это не возможно»

    В общем то это не миф. Так и есть. Правда Российская ситуация имеет свою специфику. Во первых постоянно приходится слышать о том что во время службы солдат ничему не учится и ничем внятным не занимается. Какой он тогда «обученный моб.резерв»? Оно и понятно в образовательных учреждениях существует хоть какая то система контроля результатов обучения в виде выпускных экзаменов. В армии ничего такого нет. Занимался ты военной подготовкой или балду пинал разницы никакой.
    Во вторых подготовка моб.резерва во время службы это лишь компонент мобилизационной готовности государства. Другими компонентами являются воинские части сокращённого штата и кадрированные, т.е. предназначенные для приёма моб ресурсов в случае мобилизации, и военные кафедры массово готовящее командные кадры для массовой армии. Частей сокращённого штата в армии больше нет. Их расформировали. Военные кафедры сокращены в несколько раз. Таким образом всей этой массой, типа обученных, моб. Ресурсов, будет не только не кому командовать но и некуда размещать в случае мобилизации.
    Так же надо затронуть и такой важный аспект проблемы как есть ли сама потребность в обучении мобрезерва в РФ? Какую роль может сыграть солдат призывник в ядерной войне? Вопрос спорный но по моему очевидно что житель крупного города просто не успеет даже дойти до военкомата.
    Надо так же отметить спорность самой вероятности такой войны. США регулярно устраивают оранжевые революции в тех или иных странах меня. Спрашивается зачем нападать на огромную страну, терять в боях миллионы людей, получать ядерные удары по своим городам если её можно развалить методом интриг и экономических санкций?

    Миф 5
    «Россия просто не сможет содержать необходимое кол-во солдат в случае перехода на контрактную армию»

    О то что якобы «денег не хватит» смотреть пункт 1. Что касаемо демографии то ситуация в депопулирующей стране такова что необходимо с максимальной эффективностью использовать те людские ресурсы какие остались. Сама система призыва не предусматривающая для солдата никакой мотивации подразумевает минимальную отдачу от одного военнослужащего. Если смотреть на текущую ситуацию то она для призывной системы безрадостаня. В 2011 г. 18-летия достигнет 752 тыс. чел. А призвать только в армию надо 750. Минус не годные. Минус те кто поступил в вузы. Минус те кто просто откосил. Таким образом демографический кризис говорит скорее против призывной системы чем за неё.

    Миф 6
    «У России такая протяжённая граница. Как мы будем её защищать без призывников? Ведь контрактников не хватит!»

    Деятельность ВС РФ не имеет никакого отношения к охране границы. Этим занимаются погран. Войска которые входят в состав ФСБ и по официальным данным труд призывников не используют. Хотя тут информация противоречивая.
    Значение имеет прикрытие направлений возможных ударов противника которые действительно удаленны друг от друга. Но тут надо иметь ввиду что в стране тяжёлая демографическая ситуация и держать огромную армию и быть сильными везде просто не получится. Необходимо искать выход из такой ситуации.
    Я думою рациональным решением была бы организация складов тяжёлой техники на каждом направлении с возможностью переброски только личного состава в случае угрозы на это направлении.

  2. Эти 11 пользователей поблагодарили Мбамба за это полезное сообщение:

    + Показать / Скрыть список поблагодаривших

    AlbertS (30.04.2011), Camrad (30.04.2011), Maksim912 (02.05.2011), naturalin (04.07.2011), Out Is M (30.04.2011), Umnikus_Glupus (30.04.2011), Z-Alex (02.05.2011), агрум (14.05.2011), Димитриан (03.05.2011), Колючий (30.04.2011), ```Павел``` (30.04.2011)

  3. #2
    Полковник
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    Хвойное
    Сообщений
    2,036
    Поблагодарить
    847
    Поблагодарили 286 раз(а) в 211 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Бюджет новой программы вооружений, которая, очевидно, находится уже в высокой степени готовности, больше 19 триллионов рублей. По сравнению с прежней программой бюджет увеличен втрое.

    Минобороны говорило:
    Мы действительно могли бы отказаться от перевооружения и пустить деньги на совершенствование службы по контракту. Но тогда имели бы старые, не отвечающие современным требованиям технику и оружие.
    Мы сейчас не можем себе позволить создание полностью контрактной армии.
    Наисовременнейшую боевую технику будут обслуживать непрофессионалы. И где здесь экономия, если ее убьет обслуживающий персонал? Зачем ее вообще тогда закупать?
    Последний раз редактировалось Out Is M; 30.04.2011 в 14:17.
    Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен

  4. #3
    Майор
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    городского типа
    Сообщений
    832
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 266 раз(а) в 176 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    "И вообще призывная армия это армия Вьетнам уделавшая США."

    Наверно она так называется потому что призывала советские самолеты с летчиками :D

  5. #4
    Полковник
    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Road to Hell
    Сообщений
    2,096
    Поблагодарить
    990
    Поблагодарили 888 раз(а) в 601 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Мбамба,
    на первый взгляд всё здорово и замечательно в ваших расчётах, только вот мне не понятна одна вещь:

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    ...
    Миф 4
    «Призыв в армию в мирное время необходим для подготовки моб. Резерва во время военное. При переходе на контрактную армию это не возможно»

    В общем то это не миф. Так и есть. Правда Российская ситуация имеет свою специфику. Во первых постоянно приходится слышать о том что во время службы солдат ничему не учится и ничем внятным не занимается. Какой он тогда «обученный моб.резерв»? Оно и понятно в образовательных учреждениях существует хоть какая то система контроля результатов обучения в виде выпускных экзаменов. В армии ничего такого нет. Занимался ты военной подготовкой или балду пинал разницы никакой.
    Во вторых подготовка моб.резерва во время службы это лишь компонент мобилизационной готовности государства. Другими компонентами являются воинские части сокращённого штата и кадрированные, т.е. предназначенные для приёма моб ресурсов в случае мобилизации, и военные кафедры массово готовящее командные кадры для массовой армии. Частей сокращённого штата в армии больше нет. Их расформировали. Военные кафедры сокращены в несколько раз. Таким образом всей этой массой, типа обученных, моб. Ресурсов, будет не только не кому командовать но и некуда размещать в случае мобилизации.
    Так же надо затронуть и такой важный аспект проблемы как есть ли сама потребность в обучении мобрезерва в РФ? Какую роль может сыграть солдат призывник в ядерной войне? Вопрос спорный но по моему очевидно что житель крупного города просто не успеет даже дойти до военкомата.
    Надо так же отметить спорность самой вероятности такой войны. США регулярно устраивают оранжевые революции в тех или иных странах меня. Спрашивается зачем нападать на огромную страну, терять в боях миллионы людей, получать ядерные удары по своим городам если её можно развалить методом интриг и экономических санкций?
    [...]
    Я думою рациональным решением была бы организация складов тяжёлой техники на каждом направлении с возможностью переброски только личного состава в случае угрозы на это направлении.
    Концепцию моб.резервов в настоящее время раскритиковали все как не отвечающую современным реалиям ("солдаты ничем не заняты и ничему не учатся", "современной военной техники нет, а призванного на год срочника с невнятной мотивацией невыгодно обучать на эту технику", "вся техника на складах и базах хранения устарела, но приходится тратить огромные средства на её охрану и содержание", "в ядерной войне все решит первый удар, а массы пехоты и техники ничего не смогут сделать" и т. п.).
    И тут Вы непонятно почему призываете создавать новые склады тяжёлой техники мобрезерва на неких опасных или могущих такими стать направлениях с опцией переброски туда нужного количества личного состава в "час Х", причём взятого из запаса и наспех подготовленного в лучшем случае, а в худшем - по сложившейся практике присланного по принципу "кто не успел спрятаться - я не виноват". Т. е. придётся снова тратить деньги на создание ликвидированных кадрированных частей, которые в случае обычной войны будут укомплектованы людским материалом сомнительного качества, а в случае ядерной войны они вообще никак не пригодятся. А ситуация сейчас такова, что война РФ с её наиболее вероятными противниками будет именно ядерной (не приведи господи этому случиться). Другими словами, необходимости содержания мобрезервов в РФ в обозримой перспективе нет, но Вы настаиваете на том, что нужно создать склады ВиВТ для нужд мобрезерва, т. е. вновь вернуться к тому, от чего только что отказались.
    Последний раз редактировалось Faustus_54; 30.04.2011 в 16:28.
    Уже не я по заставской дорожке уйду в дозор, подковками звеня.
    И в тишине по боевой тревоге сигнал "В ружьё!" поднимет не меня

    "Человек, который не курит и не пьёт, поневоле вызывает вопрос: "А не сволочь ли он?"" (А. П. Чехов)

  6. #5
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Генерал элефантерии, Вы не верно поняли мою мысль. Склады создаются не для мобрезерва а для регулярных войск.
    Предположим у нас есть следующее
    1) 2-3 удалённых друг от друга потенциальных ТВД
    2) Избыток военной техники
    3) Дефицит людских ресурсов
    В случае необходимости все кадровые силы сосредотачиваются на одном из нескольких ТВД и берут со складов необходимую тяжёлую технику.

  7. #6
    Полковник
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    Хвойное
    Сообщений
    2,036
    Поблагодарить
    847
    Поблагодарили 286 раз(а) в 211 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Генералы всегда готовятся к войнам прошлого
    Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен

  8. #7
    Генерал-полковник
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    4,623
    Поблагодарить
    685
    Поблагодарили 1,093 раз(а) в 928 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    классная статья..всё по дело..а поцреотам за призыв реально это надо прочесть и подумать..хотя в общем и целом я это и так знал ( 100 раз вёл споры на эти темы)
    Хотите узнать как государство относиться к человеку?? - посмотрите на солдата армии этого государства

  9. #8
    Полковник
    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Road to Hell
    Сообщений
    2,096
    Поблагодарить
    990
    Поблагодарили 888 раз(а) в 601 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Генерал элефантерии, Вы не верно поняли мою мысль. Склады создаются не для мобрезерва а для регулярных войск.
    Предположим у нас есть следующее
    1) 2-3 удалённых друг от друга потенциальных ТВД
    2) Избыток военной техники
    3) Дефицит людских ресурсов
    В случае необходимости все кадровые силы сосредотачиваются на одном из нескольких ТВД и берут со складов необходимую тяжёлую технику.
    Я Вас понял совершенно правильно. Другое дело, что Вы неверно представляете себе сам процесс превращения кадрированной части в боевую. Я скажу Вам в чем ваша ошибка: в игнорировании или в лучшем случае недооценке временнОго фактора в Ваших рассуждениях и в незнании отдельных особенностей функционирования кадрированных частей в военное время. Вам представляется, что в "час Х" все годные к военной службе, числящиеся в запасе, мгновенно расхватают хранящиеся на складах автоматы и гранаты и ринутся в атаку. Поверьте, это совсем не так.
    Что касается того, что "склады создаются не для мобрезерва, а для регулярных войск", то это...как бы помягче сказать...заблуждение. Регулярные войска не нуждаются в этих складах, т. к. всю положенную им по штату ВиВТ имеют в наличии в реальном времени. И в случае каких-либо событий выдвигаются или перебрасываются туда именно со своим штатным вооружением и военной техникой, а не пустыми в надежде укомплектоваться требуемыми матсредствами на месте.
    Уже не я по заставской дорожке уйду в дозор, подковками звеня.
    И в тишине по боевой тревоге сигнал "В ружьё!" поднимет не меня

    "Человек, который не курит и не пьёт, поневоле вызывает вопрос: "А не сволочь ли он?"" (А. П. Чехов)

  10. #9
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Цитата Сообщение от Генерал элефантерии Посмотреть сообщение
    Что касается того, что "склады создаются не для мобрезерва, а для регулярных войск", то это...как бы помягче сказать...заблуждение. Регулярные войска не нуждаются в этих складах, т. к. всю положенную им по штату ВиВТ имеют в наличии в реальном времени
    Вот я и предлагаю иметь им по штату в 3-4 раза больше техники с расположением в разных концах страны. О кадрированных частях вообще речи не шло.
    Цитата Сообщение от Генерал элефантерии Посмотреть сообщение
    И в случае каких-либо событий выдвигаются или перебрасываются туда именно со своим штатным вооружением и военной техникой, а не пустыми в надежде укомплектоваться требуемыми матсредствами на месте.
    Сколько уйдет времени на переброску танковой бригады с кавказа на дальний восток? Если со всем снаряжением то месяц это минимум.
    Если же снаряжение будет на месте то для переброски потребуются часы, от силы сутки.
    Если считаете что это не возможно осуществить то пишите почему.

  11. #10
    Капитан
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    31
    Сообщений
    704
    Поблагодарить
    33
    Поблагодарили 149 раз(а) в 79 сообщениях

    По умолчанию Re: Разбор мифов о контрактной армии

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Если верить заявлениям министра финансов Кудрина то РФ израсходует в 2011 г. на оборону 1,9 трл.
    А расписано ли на что пойдет эта сумма? На какие составляющие?
    Последний раз редактировалось АВН; 30.04.2011 в 17:18.
    Ramm!!!-Stein!!!

Страница 1 из 9 123456 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru