Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 33

Несколько слов за призыв


  1. #1
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Несколько слов за призыв

    На этом форуме я в основном выступаю с критикой призывной армии, но тем не менее позиция критически мыслящего человека заставляет меня взглянуть на проблему с другой стороны.
    Все кто изучал проблемы армии сталкивались с логическим противоречием. С одной стороны мы знаем что армия разложилась и деградировала, солдаты не умеют стрелять, танки не заводятся, техника развалилась. НО, при этом Россия умудряется выигрывать все локальные войны которые ведёт. Парадокс! Ведь на гнилых танках войны не выигрывают. Даже с самым маленьким государством. У нас на форуме один товарищ охарактеризовал эту странность так "У нас армия дебильная но, сцука, непобедимая". Я долго не мог понять как такое может быть пока не прочитал статью о дедовщине образца 1988 года, вот эту:
    http://www.sbelan.ru/node/46792
    Общим мнением является то что отсутствие мотивации солдата к службе провоцирует проблемы армии в нынешнем виде. Солдату-срочнику невозможно доверить никакого вразумительного задания и сложной техники так как ему нет никакого интереса задание выполнять и технику не испортить. Как следствие в большинстве частей солдаты страдают невероятной фигнёй не имеющей к обороне страны никакого отношения.
    На самом деле мотивация есть и работает она следующим образом. Армию как бы разделяет невидимая граница между "боевыми" частями (в статье части 1,2 приоритетности) и остальной армией, которую назовём "отстойником" (в статье части 3,4 приоритетности). Воюют, громят душманов, Грузин и Чеченцев именно "боевые" части. Их численность составляет меньшинство в армии, можно предположить что 10-20% от общей численности.
    А чем занимается отстойник? Он занимается всей той фигнёй которая именуется в народе "армейскими маразмами". Здесь копают от забора до обеда, подметают плац ломиком, моют пол в казарме, так часто что доски на полу гниют, солдаты оружия не видят, максимум автомат на присяге, патронов тоже не дают, технику солдатам не доверяют, она тупо стоит на консервации пока гарантийный срок не выйдет. В общем в таких частях живут по принципу "чем бы солдат не занимался лишь бы за*бался". Какой смысл в таких частях для обороны страны? Вроде бы никакого. На самом деле он есть, такая армия (в размере в 80% от общей численности) создаёт самим фактом своего существования мотивацию для солдат-срочников боевых частей служить нормально. Проштрафившегося солдата из боевой части всегда можно перевести в "отстойник" и наоборот, и это уже само служит мотивацией. Смысл существования "отстойника" прост как 2*2 этот смысл мучения, чем хуже будет солдатам в "отстойнике" тем лучше мотивированы на достойную службу солдаты из боевых частей.
    Если к этому присовокупить тот факт что для обороны страны много солдат не требуется то можно сделать вывод что призывная система в нынешнем виде вполне может обеспечить обороноспособность страны.... Другой вопрос в том что это достигается путём чудовищного надругательства над миллионами не в чём не повинных пацанов, что возможно даже хуже иностранной оккупации.

  2. #2
    Подполковник
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,432
    Поблагодарить
    406
    Поблагодарили 660 раз(а) в 399 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    На самом деле он есть, такая армия (в размере в 80% от общей численности) создаёт самим фактом своего существования мотивацию для солдат-срочников боевых частей служить нормально. Проштрафившегося солдата из боевой части всегда можно перевести в "отстойник" и наоборот, и это уже само служит мотивацией.
    Хорошо, а как быть с теми, кто изначально попадает в т.н. "отстойник" ? Ведь на практике из части в часть переводят, обычно за какой-то просто ОГРОМНЫЙ косяк. Что выбор стоит либо в др. в/ч, либо в тюрьму. Ну уж не в качестве поощрения точно.

    К тому же для проштрафифшихся солдат есть такая вещь, как дисбат.

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    санкт-петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,715
    Поблагодарить
    326
    Поблагодарили 1,186 раз(а) в 600 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Это что из-за воспитания 10-20% содержать 80% отстойника?

  4. #4
    Капитан

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    665
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Какие она локальные война выигрывает? Платить дань Чечне и содержать кадыровских ОМОНОВцев это победа в локальном конфликте?

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Воюют, громят душманов, Грузин и Чеченцев именно "боевые" части. Их численность составляет меньшинство в армии, можно предположить что 10-20% от общей численности.
    Это бред и ложь, на которую ведутся хомячки, которые пересмотрели ТВ и агитки по ютубу. В Грузии была гора трупов федералов, а единственные кто что то сделал это были как раз Кадыровцы, бывшие чечены-душманы.
    Последний раз редактировалось Adamant; 22.02.2011 в 15:03.
    Каждый любит свою Родину точно так, как Родина любит его!

  5. Этот пользователь поблагодарил Adamant за это полезное сообщение:

    товарищ В (22.02.2011)

  6. #5
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    24.10.2007
    Адрес
    Вызима
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,197
    Поблагодарить
    92
    Поблагодарили 1,638 раз(а) в 977 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Цитата Сообщение от Колючий Посмотреть сообщение
    К тому же для проштрафифшихся солдат есть такая вещь, как дисбат.
    Ага....
    Вообще единственный смысл призывной армии - подготовка мобилизационного резерва. То, во что выродилась армия в РФ четко можно охарактеризовать крылатыми словами Черномырдина :"Хотели как лучше, а получилось как всегда".
    К слову, успехи в локальных конфликтах вообще вещь спорная. Где эти успехи-то???
    Кавказскую войну продули и платим теперь дань бандосам, в Грузии был сценарий Ока против самосвала, да и то, без конфузов не обошлось.
    Афган не рассматриваю. Воевать там начинала еще другая армия...

  7. Этот пользователь поблагодарил QSL за это полезное сообщение:

    Колючий (22.02.2011)

  8. #6
    Капитан

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    665
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Боеспособных частей практически нет, если не считать чеченцев. 10-20%?))) 1% не хочешь?

    В Грузии героев роиси давали за то, что грузины сбивали русских летчиков не долетавших до целей на древних сушках из таких же древних шилок и тунгусок.

    Там результат вообше был не важен, была информационная война.
    Последний раз редактировалось Adamant; 22.02.2011 в 15:10.
    Каждый любит свою Родину точно так, как Родина любит его!

  9. Этот пользователь поблагодарил Adamant за это полезное сообщение:

    товарищ В (22.02.2011)

  10. #7
    Генерал-полковник
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    4,623
    Поблагодарить
    685
    Поблагодарили 1,093 раз(а) в 928 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    С одной стороны мы знаем что армия разложилась и деградировала, солдаты не умеют стрелять, танки не заводятся, техника развалилась. НО, при этом Россия умудряется выигрывать все локальные войны которые ведёт. Парадокс!
    ну 08 08 08 мы вытянули..а вот в чечне мы мягко говоря обосрались..так что про все конфликты вы не правы
    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Вроде бы никакого. На самом деле он есть, такая армия (в размере в 80% от общей численности) создаёт самим фактом своего существования мотивацию для солдат-срочников боевых частей служить нормально. Проштрафившегося солдата из боевой части всегда можно перевести в "отстойник" и наоборот, и это уже само служит мотивацией. Смысл существования "отстойника" прост как 2*2 этот смысл мучения, чем хуже будет солдатам в "отстойнике" тем лучше мотивированы на достойную службу солдаты из боевых частей.
    а почему тогда в др странах нет такого деления?? китай..там вся армия считай боевая часть 1 огромная
    Хотите узнать как государство относиться к человеку?? - посмотрите на солдата армии этого государства

  11. #8
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Цитата Сообщение от Колючий Посмотреть сообщение
    Хорошо, а как быть с теми, кто изначально попадает в т.н. "отстойник" ? Ведь на практике из части в часть переводят, обычно за какой-то просто ОГРОМНЫЙ косяк. Что выбор стоит либо в др. в/ч, либо в тюрьму. Ну уж не в качестве поощрения точно.
    Тут дело даже не в переводе а в ощущении что ты элита, а там под ногами копашатся лохи........
    Цитата Сообщение от sergey106 Посмотреть сообщение
    Это что из-за воспитания 10-20% содержать 80% отстойника?
    По видимому это главная цель. Есть ещё и вторая, чтоб армия "на бумаге" выглядела многочисленно. Т.е. они не только хернёй страдают но и Армию из себя изображают. Таким образом целей у отстойника две
    1) Максимально замордовать служащих в них солдат.
    2) Максимально замаскировать то что часть является концлагерем и максимально изобразить что она боеспособна. Именно изобразить а не фактически быть боеспособной.

    Цитата Сообщение от товарищ В Посмотреть сообщение
    а почему тогда в др странах нет такого деления?? китай..там вся армия считай боевая часть 1 огромная
    Китай ОЧЕНЬ бедная страна (как и СССР до 60-х, 70-х годов) пребывание в армии для жителя такой страны это подъём по уровню потребления а не понижение как у нас. Одно пахать весь день за миску риса, и другое дело заниматся несколько мене монотонной и мене тупой работой.
    Вообще призыв во всех нищих, крестьянских странах популярен, служить идут и ещё и на сверхсрок, а значит и мотивация нормальная.
    Последний раз редактировалось Мбамба; 22.02.2011 в 15:52.

  12. #9
    Подполковник
    Регистрация
    20.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    26
    Сообщений
    1,432
    Поблагодарить
    406
    Поблагодарили 660 раз(а) в 399 сообщениях

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Тут дело даже не в переводе а в ощущении что ты элита, а там под ногами копашатся лохи........
    Самое забавное, что всевазможных частей СпНов совершенно четко подпадающих под ваше понятие отстойника хоть отбавляй.Со ной по соседству полно было частей морской пехоты. Если не считать того, что они иногда в полевые выходы ходили, от нас, ремонтников, они ничем не отличались. Знакомый в псковской ВДД служил, тоже на избыток боевой подготовки не жаловался.

    На самом деле все проще, дело здесь не в том, что бы внушить чувство элитарности части военнослужащих, а в общем бардаке и корупции в армии. Если за частями постоянной боевой готовности ещё хоть как-то следят, то на учебные части, которые непосредственно никаких боевых задач не выполняют просто напросто всем пофиг.


    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    Есть ещё и вторая, чтоб армия "на бумаге" выглядела многочисленно.
    Вот это уже ближе к истине


    Цитата Сообщение от Мбамба Посмотреть сообщение
    2) Максимально замаскировать то что часть является концлагерем и максимально изобразить что она боеспособна. Именно изобразить а не фактически быть боеспособной.
    Кстати, опять же на тему концлагерей. Вполне официально существуют дисциплинарные батальоны, в которые действительно боится попасть каждый солдат. И это вполне себе мотивация, что бы служить нормально.

  13. #10
    Мбамба
    Гость

    По умолчанию Re: Несколько слов за призыв

    Колючий, в общем то поспорить не с чем.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru