Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Разъясните!


  1. #1
    Старшина

    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    провинциальная дыра
    Сообщений
    210
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Разъясните!

    Здраствуйте!
    1.Ситуация такая: был конфликт с военкоматом, я обратился в прокуратуру, когда пришел к лечащему врачу на прием (в муниципальное учреждение здравоохранения), то он сказал, что прокуратура запрашивала данные из моей мед.карты (со слов врачей военком тоже обратился в прокуратуру) уголовного дела не возбуждали. Законны ли действия прокуратуры по истребованию данных из моей мед.карты, без моего согласия? Дайте пожалуйста ссылку на закон.
    2.Имеет ли право работодатель отказать в приеме на работу по причине отсутствия у человека документов воинского учета?

  2. #2
    Подполковник
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Железнодорожный
    Сообщений
    1,211
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 348 раз(а) в 342 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Добрый вечер.
    1) ДА имеет, на основании Федерального закона " О Прокуратуре РФ";
    2) Да имеет, на основании Трудового кодекса РФ.

  3. #3
    Старшина

    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    провинциальная дыра
    Сообщений
    210
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от Александр Игоревич Посмотреть сообщение
    Добрый вечер.
    2) Да имеет, на основании Трудового кодекса РФ.
    Тема: «Извечный вопрос»
    http://www.prizyvnik.info/forum/show...78#post1923478
    Михаил Александрович:
    «…Однако ТК РФ не содержит положений, запрещающих прием на работу в случае, когда документы воинского учета не были предъявлены. Более того, трудовое законодательство запрещает ограничивать право на труд (ст. 37 Конституции РФ, ст. 3 ТК РФ) и отказывать в заключении трудового договора по каким-либо основаниям, не связанным с деловыми качествами (ст. ст. 3, 64 ТК РФ). Поэтому и ответственность за прием на работу гражданина, не предъявившего документы воинского учета, законодательством не предусмотрена.

    Но если при заключении трудового договора работник не предъявил документы воинского учета, работодатель обязан проинформировать об этом военный комиссариат (пп. "а", "г" п. 30, пп. "а", "б" п. 32 Положения).

    Руководители или другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица, не сообщившие в военный комиссариат о принятии на работу сотрудника призывного возраста, не предъявившего военный билет или приписное свидетельство, будут считаться нарушившими законодательство "О воинском учете" и, как следствие, могут быть привлечены к ответственности в виде штрафа в размере от 300 до 1 000 тыс. руб. (ст. 21.4 (п.3) Кодекса РФ об административных правонарушениях)».

    Из вышеизложенного явствует, что работодатель не должен отказать в приеме на работу при отсутствии документов воинского учета.
    Прокомментируйте пожалуйста этот момент.

  4. #4
    Подполковник

    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,315
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 432 раз(а) в 424 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Здравствуйте
    Ст. 64 ТК РФ гласит:Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
    Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
    Теперь открываем ст. 65 Документы, предъявляемые при заключении трудового договора ТК РФ она гласит:
    При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
    паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
    трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
    страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
    документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
    документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
    Вывод: прием на работу на усмотрения работодателя.

  5. #5
    Старшина

    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    провинциальная дыра
    Сообщений
    210
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от Антон Брия Посмотреть сообщение
    за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
    Теперь открываем ст. 65
    Вывод: прием на работу на усмотрения работодателя.
    1.В том то и дело, что отказ в приеме на работу в случае отсутствия документов воинского учета никаким федеральным законодательством не предусмотрен, и обязанности на работодателя такой не возложено (см. ст.65 ТК РФ).
    Тоже самое если Вы потеряли трудовую книжку, или у Вас нет образования и документов подтверждающих Вашу квалификацию (если Вы не претендуете ни на какую должность кроме простого рабочего)
    2.Вывод: прием на работу на усмотрение работодателя – также как и в случае спредъявления документов воинского учета. Но закон – есть закон.
    Возражения будут?
    Последний раз редактировалось 917; 15.11.2010 в 12:44.

  6. #6
    Сотрудник СКА “Призывник”
    Регистрация
    30.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    9,316
    Поблагодарить
    27
    Поблагодарили 2,095 раз(а) в 1,985 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от 917 Посмотреть сообщение
    1.В том то и дело, что отказ в приеме на работу в случае отсутствия документов воинского учета никаким федеральным законодательством не предусмотрен, и обязанности на работодателя такой не возложено (см. ст.65 ТК РФ).
    Тоже самое если Вы потеряли трудовую книжку, или у Вас нет образования и документов подтверждающих Вашу квалификацию (если Вы не претендуете ни на какую должность кроме простого рабочего)
    2.Вывод: прием на работу на усмотрение работодателя – также как и в случае спредъявления документов воинского учета. Но закон – есть закон.
    Возражения будут?
    День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."
    Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

    Запись на консультацию по тел.:
    +7 (495) 364-15-29 Москва
    +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

  7. #7
    Старшина

    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    провинциальная дыра
    Сообщений
    210
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от Куканов Игорь Посмотреть сообщение
    День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."
    Без ссылки на закон в котором прямо указанно то (подтверждается), что Вы говорите - это всего лишь Ваше личное мнение и не более. См. ответ №3.

    Добавлено через 40 минут
    Цитата Сообщение от Куканов Игорь Посмотреть сообщение
    День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."
    пп.б, п.29 "Методические рекомендации по ведению воинского учета в организациях" - «направляют в 2-недельный срок по запросам соответствующих военных комиссариатов и (или) органов местного самоуправления необходимые сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». См. приложение N 10!
    Получается что граждане не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и соответственно в том числе не имеющие документов воинского учета все-таки принимаются на работу. Разъясните эту ситуацию.
    Последний раз редактировалось 917; 15.11.2010 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение

  8. #8
    Генерал-майор

    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,685
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 741 раз(а) в 736 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от 917 Посмотреть сообщение
    Без ссылки на закон в котором прямо указанно то (подтверждается), что Вы говорите - это всего лишь Ваше личное мнение и не более. См. ответ №3.

    Добавлено через 40 минут

    пп.б, п.29 "Методические рекомендации по ведению воинского учета в организациях" - «направляют в 2-недельный срок по запросам соответствующих военных комиссариатов и (или) органов местного самоуправления необходимые сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». См. приложение N 10!
    Получается что граждане не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и соответственно в том числе не имеющие документов воинского учета все-таки принимаются на работу. Разъясните эту ситуацию.
    Здравствуйте! Работодатель сам определяет, применять ст.65 ТК РФ или нет (в зависимости от потребности в кадрах).
    Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

    Запись на консультацию по тел.:
    364-15-29 Москва
    719-84-22 Санкт-Петербург

  9. #9
    Старшина

    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    провинциальная дыра
    Сообщений
    210
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Цитата Сообщение от Василий Иванович Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Работодатель сам определяет, применять ст.65 ТК РФ или нет (в зависимости от потребности в кадрах).
    Это-то понятно. Вопрос в том, как именно, он должен ее применять, т.к. ответ №3 пока, что еще не опровергнут. Дайте исчерпывающие ссылки на закон.

  10. #10
    Генерал-майор
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,998
    Поблагодарить
    1
    Поблагодарили 877 раз(а) в 851 сообщениях

    По умолчанию Re: Разъясните!

    Трудовым законодательством и законодательством о воинской обязанности и военной службе предусмотрено ведение работодателем учета лиц, состоящих на воинском учете, а также направление по запросам военных комиссариатов или иных органов, которые осуществляют воинский учет, сведений о гражданах, встающих на воинский учет, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.

    Соответственно, если будет выявлено, что работодатель не выполнял своих обязанностей, то ответственность будет нести не только гражданин, но и работодатель.

    Вместе с тем, работодатель (руководитель или другое ответственное за военно-учетную работу должностное лицо организации) несет ответственность за следующие правонарушения:

    - непредставление в военный комиссариат или иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, которые подлежат первоначальной постановке на воинский учет (ст. 21.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях);

    - неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет (ст. 21.2 КоАП РФ);

    - несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете (ст. 21.4 КоАП РФ).

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru