Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Подстава


  1. #1
    Полковник
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    Хвойное
    Сообщений
    2,036
    Поблагодарить
    847
    Поблагодарили 286 раз(а) в 211 сообщениях

    По умолчанию Подстава

    Подстава
    Министр обороны Анатолий Сердюков подставился. Международный союз десантников обратился к президенту и патриарху с требованием «дать оценку» неуставным действиям главы военного ведомства. По версии отставных, но весьма заслуженных десантников, Сердюков, посещая учебный центр «Сельцы» Рязанского высшего командного училища ВДВ, «в грубой форме, нецензурной бранью оскорблял Героя России гвардии полковника Андрея Красова, унижая при подчиненных его профессиональное и личное достоинство», отдал распоряжение разрушить расположенную на территории учебного центра церковь, а самого Красова — уволить. Так и хочется добавить сакраментальное «а потом на развалинах часовни…»

    В изложении командующего ВДВ Владимира Шаманова история выглядит несколько иначе. «Министр обороны действительно высказал сомнение в целесообразности строительства храма напротив учебного корпуса, — поведал Шаманов. — Дело в том, что храм находится далеко от ближайших деревень, а сами курсанты пребывают на территории учебного центра мало времени». Эту версию уточнил заместитель министра, ответственный за обустройство и расквартирование Григорий Нагинский, который присутствовал на месте события. В его изложении, причина конфликта – вовсе не храм, а то, что на территории части несколько объектов, на возведение которых никто не давал разрешения.

    «Мы посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов… Предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 миллионов рублей, в моем понимании, незаконно со всех сторон», — сообщил Нагинский. Более того, на территории части функционирует непонятно откуда взявшийся магазин.

    Отдадим должное тонкому душевному устройству отставного десантного генерала Владислава Ачалова и бывшего начальника разведки ВДВ отставного полковника Павла Поповских, которые за долгие десятилетия службы сохранили способность вскипать душой, слыша начальственный мат. Однако нетрудно представить эмоции министра, выяснившего, что строительство в воинской части осуществляется за счет министерства, но без спроса. Не менее любопытно то, что инцидент, произошедший 30 сентября, получил огласку в интернете не ранее 14 октября. Получается, оскорбленные терпели аж целых две недели.

    Наконец, самое удивительное: за исключением оскорблений, нанесенных полковнику Красову, авторы обращения инкриминируют Сердюкову сущую ерунду: «неправильное» назначение на должность начальника училища, понижение статуса учебного центра да недостаточное внимание к музею ВДВ. И это неслучайно – в отличие от других родов войск, у десантников практически не было сокращений. Более того, в скором времени в составе Воздушно-десантных войск появятся две новых воздушно-штурмовых бригады. Единственное, что несколько омрачает жизнь начальников ВДВ – так это перевод командования в Рязань. Конечно, перспектива прощания со зданием на Матросской тишине энтузиазма десантным начальникам не добавляет. Но стоило ли тогда табуретки ломать?

    На самом деле, конечно, недоброжелатели Анатолия Эдуардовича не могли не воспользоваться столь удобным случаем. Мало того, что объектом гнева министра оказался Герой России. Поводом послужил православный храм. Стало быть, созданы идеальные условия для атаки – разрушитель славных Вооруженных сил ни в грош не ставит заслуженных офицеров, а еще и святого у него ничего нет – храм велел убрать с территории воинской части. В итоге конфликт Сердюкова с отставными десантниками взялся расследовать комитет Госдумы по обороне. В прессе появились сообщения, что премьер велел министру написать заявление с просьбой об отставке. Путинскому пресс-секретарю Дмитрию Пескову пришлось гласно опровергать эту информацию и именовать все это «полной дребеденью».

    Причиной массированной информационной атаки стала отнюдь не обостренная чувствительность офицеров-десантников к мату и вовсе не религиозность. Тем более что кто-то очень ловкий подверстал к заявлению отставных десантников заявление некоего Союза военных моряков (зарегистрированного в частной московской квартире в начале этого года), которое увидело свет 14 сентября, то есть за две недели до того, как Сердюков якобы нанес несмываемое оскорбление десантникам.

    Все дело, на мой взгляд, в том, что в Вооруженных силах сегодня зреет новая революция. Офицеров, вплоть до самых высших, избавят от тяжкой ответственности за расходование финансовых средств. И командир части, и командующий округом не должны отныне будут отвечать ни за работу котельной или столовой, ни за обеспечение электричеством войск округа. Обеспечением войск всем необходимым – от амуниции до самых сложных вооружений – будут заниматься гражданские ведомства – Оборонсервис, Рособоронпоставка и прочие. Военные реформаторы поставили своей целью навсегда покончить с командирами – «крепкими хозяйственниками». В течение десятилетий командир оценивался старшими начальниками отнюдь не по тому, как он подготовил свою часть к действиям на поле боя. Его оценивали по тому, удалось ему или нет построить столовую или баню «хозспособом», то есть без выделения необходимых ресурсов. Все это погружало командиров в хитросплетения коррупционных взаимоотношений. За доски и кирпичи офицер расплачивался с помощью единственного ресурса, который был в его распоряжении – бесплатной рабочей силы. Если в советские времена эта система хоть как-то ограничивалась партийным контролем, то в 90-е, когда у государства вовсе не было денег на поддержание гигантской военной машины, воинские части были практически обречены на самообеспечение. В результате сейчас на должности командиров бригад и заместителей командующих армиями пришли офицеры, прекрасно умеющие «вертеться», но не командовать. Это их не вина, а беда. И Минобороны создает специальную систему переподготовки высшего и старшего офицерского состава.

    Однако далеко не всех военачальников вдохновляет перспектива день и ночь совершенствоваться в управлении войсками, в методике боевой подготовки и при этом иметь в своем распоряжении только те деньги, которые поступят на личную карточку в виде жалования. Многие давно привыкли к побочным доходам, которые уже стали основными. В министерских новациях они видят главную угрозу своим интересам. И, как видим, не церемонятся
    Последний раз редактировалось Out Is M; 31.10.2010 в 18:36.
    Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен

  2. #2
    Полковник
    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Road to Hell
    Сообщений
    2,096
    Поблагодарить
    990
    Поблагодарили 888 раз(а) в 601 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    Похоже на правду....
    Уже не я по заставской дорожке уйду в дозор, подковками звеня.
    И в тишине по боевой тревоге сигнал "В ружьё!" поднимет не меня

    "Человек, который не курит и не пьёт, поневоле вызывает вопрос: "А не сволочь ли он?"" (А. П. Чехов)

  3. #3
    Младший сержант
    Регистрация
    18.02.2008
    Адрес
    г. Н-ск
    Возраст
    34
    Сообщений
    96
    Поблагодарить
    82
    Поблагодарили 102 раз(а) в 84 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    Конечно похоже. А еще похоже на правду то, что распилы откаты отдали другим людям - гражданским. Поэтому и война. В основном информационная. Эта статья - пример очередной атаки или обороны.
    При бегстве всегда гибнет больше солдат, чем в сражении.

    Мемуары об армии: Олег Дивов, "Оружие возмездия"

  4. #4
    Капитан

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Питер
    Возраст
    31
    Сообщений
    665
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    Ну так смотрите с точки зрения логики, убран целый механизм незаконной эксплуатации рабов-солдат. Или эти частные(получастные, хз) гражданские организации все равно будут выкупать солдат на эти работы?) Сомневаюсь. Все таки явный плюс есть...
    Последний раз редактировалось Adamant; 31.10.2010 в 19:30.
    Каждый любит свою Родину точно так, как Родина любит его!

  5. #5
    Alexrus101
    Гость

    По умолчанию Re: Подстава

    Просто на этом форуме люди не врубаются в реальную ситуацию вокруг Сердюкова и ударяются в полное отрицалово. Хотя объективно это лучший министр обороны за весь постсоветский период, хотя претензии есть и к нему, конечно.

    В этом смысле возникает трогательное единство :

    1. дегенераток из числа офицерских жен, публикующих полную пургу про Сердюка, потому что он разрушает их совковое представление об устройстве мира и о том, какой должна быть армия;

    2. противников призыва, которые не любят Минобоны в любом виде и критикуют любого министра просто из азарта.


    А вот по делу:

    Латынина: Прежде чем перейти к теме эффективности насилия, о которой я хотела поговорить, я не могу не рассказать о самом замечательном скандале, псевдоскандале на этой неделе. Это душераздирающая «утка» про министра обороны Сердюкова, который якобы по заявлению очередного Союза десантников прилетел на вертолете в Рязанский центр ВДВ, там матерно обругал начальника центра героя России, полковника Андрея Красова не почему-либо, а потому, что полковник Красов на территории центра построил церковь.

    После этого Союз десантников России потребовал от министра обороны извинения, а после этого «Аргументы недели» опубликовали душераздирающую «утку» о том, что якобы визит министра обороны Анатолия Сердюкова закончился громким скандалом, в результате которого премьер-министр РФ Владимир Путин в жесткой форме рекомендовал Сердюкову написать рапорт об отставке.

    Сначала по первой части Марлезонского балета. Сердюков, который наезжает – представляете себе – на командира училища, потому что тот построил церковь. Первое, что поражает, – ты понимаешь, что это гон какой-то. Знаете, бывает, к вам приходит наркоман, не дай бог, или сумасшедший и жалуется: меня обидели, мне нужно то-то. Ты слушаешь его и понимаешь, что он врет, что то, что он рассказывает, не может быть, т.е. это имеет какое-то отношение к действительности… Он говорит, допустим: вот я под деревом нашел клад, а вот, кстати, в доказательство и дерево. Т.е. дерево есть, но, кроме дерева, масса других обстоятельств.

    Что там не самом деле было, насколько я понимаю? Училище просило от Министерства обороны деньги на прокладку теплотрассы. Приехал Сердюков, посмотрел на училище, увидел, что теплотрасса не построена, а построена церковь, к тому же построена в таком месте, где, во-первых, никто из жителей села не имеет доступа к церкви, это ладно, но и не всякий курсант туда попадет, в таком закрытом месте она построена.

    Сердюков спрашивает: «А это что такое?» Ему отвечают: «А это построено на деньги спонсоров». Сердюков спрашивает: «А почему спонсоры не могли в таком случае построить теплотрассу?» Вот, собственно, и вся сказка о Попе и его работнике Балде.

    А вторая история, понятно, что она не имеет никакого основания вообще. Т.е. люди, которые не могут ничего добиться до Сердюкова и пытаются – очень смешно – сражаться с ним по части пиара и рассказывать, что Путин отправил его в отставку. Ребята, так отставка-то где? Это как в случае с психологическим программированием террористов – а террористы-то где?

    Что это такое? Это продолжающаяся борьба генералов с министром обороны Сердюковым, который – первое – увольняет их, прежде всего, штабных генералов, он их во много раз сократил. Во-вторых, не идет на поводу проворовавшейся, абсолютно разложившейся армейской верхушки ни в том, что касается дедовщины, ни в том, что касается гигантских раздутых штатов, ни в том, что касается закупки вооружения у тех, у кого надо.

    Т.е. есть две вещи, которые делает Сердюков. Первое – сокращает разложившийся генералитет. Второе – закупает то оружие, которое должно стрелять, а не то оружие, за которое полагаются большие откаты у неэффективных российских военных производителей. И то, и другое вызывает дикую ярость.

    Причем я бы обратила внимание на две вещи. Первое – есть такая вещь, как армейская субординация и дисциплина. Вспомним замечательного американского генерала Маккристала, командующего войсками в Афганистане. В интервью даже не он сам, а его помощники позволили себе посмеяться – и даже не над президентом, а над вице-президентом. Несмотря на то, что все говорили, какой Маккристал замечательный, ему пришлось уйти в отставку, потому что есть определенные каноны армейской дисциплины, есть порядок. Если офицер недоволен начальством, он может сделать три вещи: застрелиться, уйти в отставку или устроить военный переворот.

    Практика написания офицерами и генералами подметной ахинеи в «Компромат.ру» беспрецедента и показывает глубину, до которой разложилась наша армия. Ребята, да что вы говорите, что Сердюков развалил армию? Я уж молчу, что вы это говорите с 1991 года, с того момента, когда чудовищная сталинская армия, созданная для завоевания всего мира и подавления своего собственного народа, начала разваливаться. Но дело не в этом.

    Люди, которые вместо того, чтобы хоть что-то делать и бросать обвинения в лицо начальству или публично уходить в отставку, занимаются вот этим, они являются тотальными импотентами. Как они будут защищать нас, если их действия являются живым свидетельством полного развала их самих? Это свидетельство того, что армия в их лице давно развалилась. У этих людей психология героиновых наркоманов: у них отняли шприц, и они побежали гнать, почему им шприц обязательно надо вернуть и почему им нужны деньги на героин.

    И второе, что меня поражает во всей этой истории, это, конечно, целесообразность действий генералитета, который борется против Сердюкова. Потому что есть у Путина одна характерная черта – он никогда не поддается давлению со стороны, он всегда принимает точку зрения своих. У Сердюкова есть мандат от Путина на реформу армии, и Сердюков выполняет этот мандат. Он делает, может быть, не всё, что можно было бы сделать в идеальном государстве, но он делает всё то, что можно сделать в данных условиях.

    Я не хочу сказать, что эта черта Путина – не поддаваться давлению, – она хороша. Она плоха, с моей точки зрения. Она приводит к тому, что когда возникает действительно народное негодование по поводу чего угодно, хоть Химкинского леса, хоть какого-нибудь президента Карачаево-Черкесии, у которого зять убил семь человек у себя на даче, тогда выясняется, что президента нельзя отправить в отставку и Химкинский лес нельзя сохранить, потому что это проявить слабость.

    Учитывая эту техническую диспозицию, чего добиваются эти разложившиеся люди, когда запускают через «Аргументы и факты» историю о том, что Путин отправил по их просьбе Сердюкова в отставку? Вы можете себе представить реакцию Путина на эту заметку? Я бы хотела присутствовать при этой сцене в деталях.

    http://www.echo.msk.ru/programs/code/720367-echo/
    Гольц:
    Ненависть офицерского корпуса к министру обороны Сердюкову растет, и понятно почему: за два года реформ из армии уволены свыше 100 тыс. офицеров, и далеко не все из них получили обещанные льготы. Еще 40 тыс. офицеров лишились своих должностей и выведены за штат: получают лишь мизерный оклад по званию и ждут обещанных квартир, которые, конечно же, тоже достанутся далеко не всем. В военных учи*лищах был прекращен набор курсантов в 2010-м году, объявлено, что не будет набора и в 2011-м, и не исключено, что и в 2012-м. Официальная версия — переизбыток лейтенантов. Для справки: в этом году треть выпускников военных училищ не получили офицерские звания — лишь сержантские погоны. Наконец, третий источник ненависти к нынешнему министру обороны — высший генералитет, который все в большей степени отрезается от финансовых потоков. Сокращение военных округов с 6 до 4-х, создание Объединенных стратегических командований, когда — впервые в нашей истории — под единым руководством объединяются силы флота, авиации и сухопутных войск, как и должно быть в современной армии, и, соответственно, резкое уменьшение роли главкоматов — все это лишает генералитет не только постов — инструментов контроля за ресурсами. Вот генералы, воспользовавшись инцидентом, которые в войсках случаются сотни, с помощью организаций отставников ВДВ и подают сигнал Путину и Медведеву: «Снимайте Сердюкова, или мы устроим боже мой». «Боже мой» они, конечно, никакой не устроят: те, кто не уволен из армии, вожделенно ждут 1 января 2012 года, когда, как заявлено, будут многократно подняты зарплаты: лейтенант будет получать 50 тыс. рублей и далее соответственно. Поэтому выпускники училищ и соглашаются на сержантские погоны — у них появилась перспектива.

    Так почему нарыв прорвало именно в Воздушно-десантных войсках? Помимо того, что Сердюков не отличается излишней дипломатичностью, что называется, повод нашелся. Кто-то из ушлых политтехнологов, близких к высоким оппонентам министра обороны, решил, что коли скандал возник вокруг церкви, то можно на нем и возбудить публику — из серии «наших бьют» — и привлечь к конфликту Русскую православную церковь как институт, имеющий влияние на первых лиц.

    Ну а кроме того, десантники являются резервом главнокомандующего, то есть через Генштаб подчиняются непосредственно президенту. Из состава ВДВ формируются и пять состоящих из контрактников ба*тальонов — наш вариант сил быстрого реагирования. Янычары и бьют челом султану, чтобы тот сместил неугодного визиря.

    Скорее всего, вся эта кампания обернется пшиком: и Путин, и Медведев понимают, что вся реформа армии держится на одном человеке. А она сродни реформам Гайдара в начале 90-х — и по неотложности этой реформы, и по важности, и по степени ее болезненности: людям больно, они теряют должности, зарплаты, статус, у многих впереди не слишком радужное будущее. И по-человечески этих людей жалко. Но другого выхода нет: война с Грузией в очередной раз показала, что наша армия в том виде, в каком она есть, воевать не может: задавить массой маленькую страну — да никаких проблем, а вот победить противника более серьезного — шансов ноль. Двадцать лет в нашей стране существовала армия государства, которого больше нет, — СССР. И все эти годы она разлагалась из-за нерешаемых внутренних проблем: избыточного количества офицеров, которые годами ничем не занимались, необходимости содержать соединения неполного состава, которые было невозможно использовать в боевых действиях без объявления массовой мобилизации. Государство тратило гигантские средства, которые исчезали без всякого следа. Ситуация доведена до того предела, когда никаких иных мер, кроме как хирургических (и, увы, без особого наркоза), просто не осталось. Нет сомнений: Сердюкова, так же как Гайдара, проклянут, не сейчас, но рано или поздно, когда он сделает «грязную работу», уволят и свалят на него все мнимые и действительные ошибки. Награды, понятно, получат другие. Но в итоге стране достанется другая армия. Кто в результате выиграет? Родина.

    http://www.newtimes.ru/articles/detail/29320/
    Последний раз редактировалось Alexrus101; 31.10.2010 в 19:52.

  6. Этот пользователь поблагодарил Alexrus101 за это полезное сообщение:

    Out Is M (01.11.2010)

  7. #6
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    24.10.2007
    Адрес
    Вызима
    Возраст
    33
    Сообщений
    4,197
    Поблагодарить
    92
    Поблагодарили 1,638 раз(а) в 977 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    Может Сердюков и дело делает. Не могу судить. Но это как про мальчика с волками. Раз крикнул - повериили, а потом ори не ори - не прибегут.
    Так и с начальником Сердюкова. Никто не верит, что Пу может назначить кого-то стоящего....

  8. #7
    Alexrus101
    Гость

    По умолчанию Re: Подстава

    Еще добавлю. Специально для тех, кто ополчился на "мебельщика".

    Сравним его поведение (тоже не без греха, но тем не менее) с поведением предыдущих российских министров обороны из числа генералов. Что там говаривал небезызвестный, например, Игорь Николаевич Родионов?

    «Если армия, - сказал он в начале 90-х, - не соответствует обществу, так это общество должно измениться, чтобы соответствовать нашей армии».

    Еще - дословно: "Мы не позволим обществу говорить, какие должны быть вооруженные силы".

    То есть если армия не соответствует обществу - то тем хуже для общества. Это оно - общество - должно подстраиваться под существующую армейскую модель, а не наоборот. Нормально?

    Этот тезис вполне устраивал генералов и старших офицеров, которые никак не хотели сокращения армии (и своих должностей) с уровня советской гигантомании до более адекватного моменту. Но должно ли общество идти на поводу у этих вороватых динозавров?

  9. #8
    Полковник
    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Road to Hell
    Сообщений
    2,096
    Поблагодарить
    990
    Поблагодарили 888 раз(а) в 601 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    Я не знаком с Сердюковым, но насколько я понял главная его вина в том, что он не кадровый. Да, он служил по призыву 20 с лишним лет назад, но это ещё больше озлобляет кадровых, т. к. возможно тогда кто-то из его нынешних подчинённых посылал его пидорить очки, а теперь он сам у него в подчинении.
    Другая причина - кадровых отодвинули от хорошей кормушки, и им приходится довольствоваться тем, что дают в виде жалованья, на которое дворец не построишь.
    Уже не я по заставской дорожке уйду в дозор, подковками звеня.
    И в тишине по боевой тревоге сигнал "В ружьё!" поднимет не меня

    "Человек, который не курит и не пьёт, поневоле вызывает вопрос: "А не сволочь ли он?"" (А. П. Чехов)

  10. #9
    Alexrus101
    Гость

    По умолчанию Re: Подстава

    "Вина его в том, что он не кадровый" - так это "вина" исключительно в представлении самих кадровых. Точнее, наиболее бестолковой их части. Ну и тех людей со стороны (вроде аудитории газеты АиФ), которые подсаживаются на начатую кадровыми истерику.

    На самом деле в современном мире кадровым военным должен быть "главный генерал" - начальник Генштаба РФ, глава Объединенного комитета начальников штабов США и т.д. А вот министр обороны, решающий политические и хозяйственные вопросы, вполне может быть - и лучше бы чтобы он был - именно гражданским, немного "со стороны" по отношению к генералам. Так эффективнее. Со времен Макнамары это уже вполне очевидно.

  11. #10
    Младший сержант
    Регистрация
    18.02.2008
    Адрес
    г. Н-ск
    Возраст
    34
    Сообщений
    96
    Поблагодарить
    82
    Поблагодарили 102 раз(а) в 84 сообщениях

    По умолчанию Re: Подстава

    В любом случае все будет ясно после окончания реформы. Сейчас пока рано говорить, кто прав, а кто нет. Если у Сердюкова получится нормальная армия, то как говорится, победителей не судят.
    При бегстве всегда гибнет больше солдат, чем в сражении.

    Мемуары об армии: Олег Дивов, "Оружие возмездия"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru