Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 39

Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну


  1. #1
    Дмитрий Избицкий
    Гость

    По умолчанию Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Преступление и зачисление
    Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну



    Легенда гласит, что в армии из юноши делают мужчину. А министр обороны Сергей Иванов как-то высказался, что армия помогает бороться с разгулом преступности в молодежной среде. Те, кто интуитивно уловил в этих словах подвох, теперь могут возразить министру по существу.



    --------------------------------------------------------------------------------


    * Galiani S., Rossi M., Schargrodsky E. Conscription and Crime. World Bank Policy Research Working Paper № 4037. Nov. 2006.



    --------------------------------------------------------------------------------

    Экономист Себастьян Галиани из Университета Вашингтона в Сент-Луисе и двое его аргентинских коллег из университетов Сан-Андре и Торкуато-ди-Телла установили*, что молодые люди, прошедшие обязательную воинскую службу, становятся преступниками с чуть ли не вдвое большей вероятностью, чем их неслужившие ровесники. А уж те, кому посчастливилось жить в стране с профессиональной армией, на фоне бывших дембелей и вовсе выглядят ангелами. Они в зрелые годы попадают за решетку втрое реже, чем хлебнувшие казенной армейской каши. Причем вне зависимости от того, служили они в профессиональной армии или нет.

    В Аргентине всеобщая воинская повинность существовала до 1995 г. Правда, она была не совсем такая, как в России или, скажем, Египте. Призывников выбирали по итогам национальной лотереи. Каждый год специальный лотерейный аппарат отбирал по трем последним цифрам номеров паспортов примерно четвертую часть всех аргентинцев призывного возраста. Молодые люди с наименьшими номерами отправлялись в сухопутные войска, со средними — во флот, с самыми большими — в военно-воздушные силы.

    Исследователи изучили полицейские записи, касающиеся призывников 1927-1975 гг. рождения, за исключением родившихся в 1956 и 1957 гг. (они счастливо избежали призыва), и тех, кто прошел службу в 1982 г. во время Фолклендской войны. Затем сравнили их с криминальной статистикой по неслужившим аргентинцам, а также по мужчинам латиноамериканских стран, где нет воинской обязанности.

    Картина получилась удручающая. На гражданке отслужившие в армии чаще других своих ровесников становились членами преступных группировок. Львиная доля преступлений, связанных с незаконным хранением и применением огнестрельного оружия, приходится именно на бывших солдат. Чем конкретно была плоха аргентинская призывная армия, исследователи точно не знают. Но факт остается фактом: после 1995 г. число 20-летних преступников стало сокращаться.

    Юрий Грановский
    37 (37) 27 ноября 2006
    http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/11/27/1775

  2. #2
    Заблокирован

    Регистрация
    03.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,146
    Поблагодарить
    104
    Поблагодарили 416 раз(а) в 395 сообщениях

    По умолчанию Не нужно валить с больной головы на здоровую

    Ну и аргументация у нынешних демократов! похоже, они недалеко ушли от глупостей начала 90-х...
    Прежде всего: уровень преступности определяется не столько наличием в стране призывной или контрактной армии, сколько социально-экономическим строем. В условиях люберального монетаризма, царившего в Аргентине и России в последние 15 лет, у подавляющего большинства эителей страны отсутствуют социальные перспективы. Именно это толкает их на путь преступности. Классический пример - СССР: несмотря на наличие армии по призыву уровень преступности в нашей стране вплоть до начала перестройки был очень низким. Причина - высокий уровень жизни и благоприятный социально-экономический строй, дававший большинству людей возможность добиться успеха законными действиями.
    Согласен, порядки в современной российской армии таковы, что оттуда выходят готовые бандиты, не способные адаптироваться к нормальной жизни. Вывод только один - необходимо бороться с такими порядками и искоренять их.
    Другая причина - у некоторых людей участие в боевых действиях негативнео отражается на психике. Впервые наша страна в массовом порядке столкнулась с этим в 1945 г. Но тогда была развёрнута обширная работа по психологической реабилитации бывших солдат, и подавляющее большинство их вернулось к нормальной жизни.
    В заключение немного об Аргентине: либеральное правительство Ковальо, экономическая политика которых полностью соответствует воззрениям наших доморощенных "либералов" типа СПС и "Яблоко", привела страну на грань социальной катастрофы. Хотите ли Вы такой же перспективы для России?

  3. #3
    Дмитрий Избицкий
    Гость

    По умолчанию Re: Не нужно валить с больной головы на здоровую

    Ну и аргументация у нынешних демократов! похоже, они недалеко ушли от глупостей начала 90-х...
    Прежде всего: уровень преступности определяется не столько наличием в стране призывной или контрактной армии, сколько социально-экономическим строем. В условиях люберального монетаризма, царившего в Аргентине и России в последние 15 лет, у подавляющего большинства эителей страны отсутствуют социальные перспективы. Именно это толкает их на путь преступности. Классический пример - СССР: несмотря на наличие армии по призыву уровень преступности в нашей стране вплоть до начала перестройки был очень низким. Причина - высокий уровень жизни и благоприятный социально-экономический строй, дававший большинству людей возможность добиться успеха законными действиями.
    Согласен, порядки в современной российской армии таковы, что оттуда выходят готовые бандиты, не способные адаптироваться к нормальной жизни. Вывод только один - необходимо бороться с такими порядками и искоренять их.
    Другая причина - у некоторых людей участие в боевых действиях негативнео отражается на психике. Впервые наша страна в массовом порядке столкнулась с этим в 1945 г. Но тогда была развёрнута обширная работа по психологической реабилитации бывших солдат, и подавляющее большинство их вернулось к нормальной жизни.
    В заключение немного об Аргентине: либеральное правительство Ковальо, экономическая политика которых полностью соответствует воззрениям наших доморощенных "либералов" типа СПС и "Яблоко", привела страну на грань социальной катастрофы. Хотите ли Вы такой же перспективы для России?
    Ну причем тут вообще режим в Аргентине? Причем тут СССР (и неужели Вы верите российской госстатистике?)?

    Экономист Себастьян Галиани из Университета Вашингтона в Сент-Луисе и двое его аргентинских коллег из университетов Сан-Андре и Торкуато-ди-Телла установили*, что молодые люди, прошедшие обязательную воинскую службу, становятся преступниками с чуть ли не вдвое большей вероятностью, чем их неслужившие ровесники.
    факт остается фактом: после 1995 г. число 20-летних преступников стало сокращаться.
    Вы возражает не по существу и не на те доводы, которые приведены в статье. Совершенно верно - не стоит валить с больной головы на здоровую, не стоит все сваливать на "антинародный режим".

    А призывная армия - это, на мой взгляд, что в СССР, что в России фактически система всеобщего принудительного начального тюремного образования (как система лишения свободы без какой-либо вины). Так что ничего удивительного в подобной статистике нет.

  4. #4
    Заблокирован

    Регистрация
    03.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,146
    Поблагодарить
    104
    Поблагодарили 416 раз(а) в 395 сообщениях

    По умолчанию Re: Не нужно валить с больной головы на здоровую

    Цитата Сообщение от Дмитрий Избицкий Посмотреть сообщение
    1. Ну причем тут вообще режим в Аргентине? Причем тут СССР (и неужели Вы верите российской госстатистике?)?
    2. Вы возражает не по существу и не на те доводы, которые приведены в статье. Совершенно верно - не стоит валить с больной головы на здоровую, не стоит все сваливать на "антинародный режим".
    3. А призывная армия - это, на мой взгляд, что в СССР, что в России фактически система всеобщего принудительного начального тюремного образования (как система лишения свободы без какой-либо вины). Так что ничего удивительного в подобной статистике нет.
    1. Потому что уровень преступности зависит, в первую очередь, от социального строя и желания государства бороться с преступностью.
    2. Почему же не по существу? Я написал, что уровень преступности зависит не от наличия призывной повинноси, а от порядков в армии и в стране в целом.
    3. О тюремном образовании. Так могут рассуждать только те, кто ничего не имел никакого отношения к советской армии до конца 80-х. Именно с этого момента армия СССР, благодаря усилиям "демократа" Горбачёва и его последователей - нынешних "демократов" из "Яблока" и СПС, спонсируемых российской и международной олигархией, начала превращаться в тот ужасный концлагерь, называемый современной российской армией.

  5. #5
    Старшина

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    200
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Справедливый, что-то я Вас не узнаю. Когда слышишь от человека обороты вроде "...нынешних "демократов" из "Яблока" и СПС, спонсируемых российской и международной олигархией...", всё уже ясно, разговаривать не хочется. Не хочется объяснять, что демократы у власти никогда не были, не хочется объяснять, что свобода слова и избираемость - это не "трели так называемых демократов под дудку мирового капитализма/закулисы", а правила естественного человеческого общежития - общества.

    По теме: всеобщей воинской повинности в стране никогда не будет. Это не в интересах власти. Останутся лазейки, окошки, и чиновники будет брать мзду за возможность "откосить". Такая "всеобщая" повинность гораздо привлекательнее для господствующего класса - человек будет "должен" государству по определению, ловить можно будет сетью, а за откат будут положены совсем другие деньги.

    В итоге: как и сейчас, "богатые" и принадлежащие к господствующему классу откупятся, а люмпен пойдет служить. Только поляризация будет сильнее. Средний человек, который способен сегодня бороться за право не служить, будет или ободран до нитки чиновниками, или опущен люмпеном в армии с особым цинизмом.
    "Государству" от такой системы хорошо - денег много, стараться не надо.

    P.S. И то, что сейчас в политике, и то, что в армии, - это наша расплата за тормознутый, неинновационный и нереформировавшийся путь, плохую его реализацию. Плата жестокая, но она могла быть еще больше.

  6. #6
    Заблокирован

    Регистрация
    03.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,146
    Поблагодарить
    104
    Поблагодарили 416 раз(а) в 395 сообщениях

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Цитата Сообщение от alexandr87 Посмотреть сообщение
    Справедливый, что-то я Вас не узнаю. Когда слышишь от человека обороты вроде "...нынешних "демократов" из "Яблока" и СПС, спонсируемых российской и международной олигархией...", всё уже ясно, разговаривать не хочется. Не хочется объяснять, что демократы у власти никогда не были, не хочется объяснять, что свобода слова и избираемость - это не "трели так называемых демократов под дудку мирового капитализма/закулисы", а правила естественного человеческого общежития - общества.
    По теме: всеобщей воинской повинности в стране никогда не будет. Это не в интересах власти. Останутся лазейки, окошки, и чиновники будет брать мзду за возможность "откосить". Такая "всеобщая" повинность гораздо привлекательнее для господствующего класса - человек будет "должен" государству по определению, ловить можно будет сетью, а за откат будут положены совсем другие деньги.
    В итоге: как и сейчас, "богатые" и принадлежащие к господствующему классу откупятся, а люмпен пойдет служить. Только поляризация будет сильнее. Средний человек, который способен сегодня бороться за право не служить, будет или ободран до нитки чиновниками, или опущен люмпеном в армии с особым цинизмом.
    "Государству" от такой системы хорошо - денег много, стараться не надо.
    P.S. И то, что сейчас в политике, и то, что в армии, - это наша расплата за тормознутый, неинновационный и нереформировавшийся путь, плохую его реализацию. Плата жестокая, но она могла быть еще больше.
    1. Не были у власти? Разве не при демократе Гайдаре начались разрушительные реформы? Разве не демократ Чубайс контролирует российскую энергетику?
    2. Насчёт "всеобщей воинской повинности в современной России" и то, что это выгодно нынешнему государству, полностью согласен. Кстати, этим положением дел мы обязаны руководству страны последних 25 - 30 лет.

  7. #7
    Старшина

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    200
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    1. А. Чубайс разве в вакууме живет? Энергетику контролирует не ручка рубильника, а тот, кто ею управляет - Кремль. Чубайс, к сожалению, всего лишь прикрытие перед западом - мол, у нас демократия, мы в Г8 хотим. Но как только рейтинг Партии пойдет вниз, жертва будет принесена...

  8. #8
    Заблокирован

    Регистрация
    03.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,146
    Поблагодарить
    104
    Поблагодарили 416 раз(а) в 395 сообщениях

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Кремль управляет олигархами или олигархи Кремлём? На мой взгляд, в России второй вариант. Олигархия (Чубайс - один из её представителей) управляют страной.

  9. #9
    Дмитрий Избицкий
    Гость

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Цитата Сообщение от Справедливый Посмотреть сообщение
    Кремль управляет олигархами или олигархи Кремлём? На мой взгляд, в России второй вариант. Олигархия (Чубайс - один из её представителей) управляют страной.
    Угу. Особенно хорошо управлять страной получается у олигарха Михаила Ходорковского... Ему даже спецкабинет выделили вдали от глаз людских, чтоб управлять не мешали.

    Страной управляет кремлевская бюрократия, многие видные представители которой - из питерских соратников Путина. Она подмяла олигархов ельцинского разлива под себя, непокорных для острастки выгнали либо посадили. У нас обладание властью гарантирует обладание собственностью, а вот обладание собственностью не гарантирует ничего, кроме необходимости платить откаты.

  10. #10
    Дмитрий Избицкий
    Гость

    По умолчанию Re: Всеобщая воинская повинность — надежный способ криминализовать страну

    Из того, что они называли себя демократами, еще не следует, что они ими были. Более того, их действия после прихода к власти показали, что они ими не были.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru