Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 11 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 108

Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?


  1. #1
    Старший сержант
    Регистрация
    18.10.2009
    Адрес
    Московская Обл
    Возраст
    29
    Сообщений
    180
    Поблагодарить
    204
    Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Вот думал я, думал
    Посещаемость данного (и иных антипризывных форумов) очень высока по меркам интернета. Люди обсуждают, как избежать "почетной обязанности" законными и полузаконными методами, думают о том, чтобы поступить в платную аспирантуру, и так далее.
    А почему бы не рассмотреть вопрос политического решения проблемы призыва? Речь не об ожидании, пока наши власти соизволят отменить призыв (сами никогда не отменят), речь о давлении на власть с целью принятия решения об отмене этой архаичной формы современного рабства и крепостного права.
    Да, я понимаю, это будет хз когда, а вопрос армии стоит уже сейчас.
    Однако, почему все считают необходимым только личное решение проблемы для себя? Все думают - политика- это бред, митинги, акции и шествия - это глупо , скучно, не имеет смысла, ведь все уже решено и тд...
    Верно? Сомневаюсь. Посмотрим на ситуацию на западе. Вспомним, что в США призыв был отменен именно под влиянием массовых антимилитаристских акций (тогда, кстати, был период расцвета движения хиппи) а также тотального уклонения.
    Я не призываю к незаконным методам. Но если ты против призыва, что мешает выйти на митинг, шествие, пикет за его отмену? Если по обьективным причинам не можешь участвовать, что мешает просто распространять информацию среди друзей, пиарить отчеты о подобных акциях... И для этого вовсе не обязательно поддерживать какие либо партии или организации. Для этого достаточно осознания того, что призыв - это зло, и его необходимо отметить. А упадническая позиция нашего населения этому вовсе не способствует.
    Нужно решать проблему для себя лично, но не забывать о солидарных действиях. Иначе власть и дальше будет о вас вытирать ноги....
    Итак, кто что думает? Готов аргументированно спорить
    Почему в других странах из-за малейшего недовольства люди выходят на улицы и добиваются своего, а у нас акции против призыва собирают рекордно низкое число участников? Мне известны только анархистские акции - День дезертира, а также пара попыток либералов провести антипризывной марш. Никто почти не поддержал, пара сотен человек на Москву или Питер - это смешно

  2. Эти 2 пользователей поблагодарили Purgen за это полезное сообщение:

    dino-web (26.03.2010), oboima (26.03.2010)

  3. #2
    Генерал-полковник
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,483
    Поблагодарить
    281
    Поблагодарили 2,448 раз(а) в 1,374 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Мешает менталитет. Меня это слово уже задолбало, но мешает он.
    Понимаешь, чтобы митинговать, пикетировать и проч. - нужно ЧТОБЫ ВЛАСТЬ относилась соответствующим образом к митингующим, принимала их всерьёз. На Западе власть всегда прислушивалась к народу. Издревле.
    Здесь же даже не то что власть..просто люди вокруг. Ну выйдет кто-то. Как на них будут смотреть - их всерьёз никто не примет. Идиоты..бездельники и проч. "Молодёжь вона балуется...лодыри. А ну послужил бы пошёл тунеядец!". Бабка Клаша прикрикнет. Менталитет тут другой. Общество вообще в корне другое. Нельзя проецировать то, что там было, на то, что здесь происходит. Тут вопросы решаются не низами, а верхами. Всегда. Всю жизнь так было. Зная это, никто не пойдёт ни на какие митинги.
    Put your trust in God, but keep your powder dry.

  4. #3
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    47 00 8 00 Е
    Сообщений
    3,413
    Поблагодарить
    48
    Поблагодарили 765 раз(а) в 520 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    призыв касается относительно маленького процента населения в год, которое и так предпочитает в людных местах не светиться, так куда они пойдут, если от военкома с утра до ночи прячуться? К тому же большенство предпочитает решать проблему по тихому, тет-а-тет. А в США даже во времена призыва права не нарушали и люди не боялись произвола, к тому же само движение хипи-анархиситов в РФ невозможно по климатическим причинам, а также экономическим. Эти люди в Росии не выживут.

  5. #4
    Генерал-полковник
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,483
    Поблагодарить
    281
    Поблагодарили 2,448 раз(а) в 1,374 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    А пойдут если - разгонят их дубинами менты. И по ТВ ещё покажут с презрением. По Первому каналу. Тут очень сильна власть. И слаба правовая культура и самосознание населения. С этим надо считаться. А когда по ТВ будут крутить, как омоновец дал дубиной кому-нить из митингующих, то у телека какой-нибудь калдырь скажет - "ха! так ему и надо, смарите как по жопе влепил ему! да они наркоманы все. это жиды митинг подстроили!".
    Короче. Так вот.
    Put your trust in God, but keep your powder dry.

  6. #5
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    47 00 8 00 Е
    Сообщений
    3,413
    Поблагодарить
    48
    Поблагодарили 765 раз(а) в 520 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    кроме того, призывники - молодежь, у них нет механизмов противостояния власти, они молоды, финансово слабы, политически бессильны, трусливы и не опытны. Ну выйдут они и что? Что дальше? Вот люди от 30 и старше для власти опасны, когда вместе, водители это доказали.

  7. #6
    Старший сержант
    Регистрация
    18.10.2009
    Адрес
    Московская Обл
    Возраст
    29
    Сообщений
    180
    Поблагодарить
    204
    Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Понимаешь, чтобы митинговать, пикетировать и проч. - нужно ЧТОБЫ ВЛАСТЬ относилась соответствующим образом к митингующим, принимала их всерьёз. На Западе власть всегда прислушивалась к народу. Издревле.
    А с чего это власть начнет сразу относится к простым людям, как к личностям? Тебе не кажется, что на западе тоже не все сразу появилось - и если там хоть в чем то защищены права человека, то только из-за того, что люди не боялись отстаивать свое мнение. Права не дают, права- берут. За свою позицию надо бороться. А откосы по здоровью, платная аспа или проживание в другом городе - это способы решить проблему, затолкав голову в песок, постоянно опасаясь облав, звонков в дверь или увольнения с работы (это в случае с аспой, большинство аспирантов платники, нет дене- хеллоу, казарма!)
    у выйдет кто-то. Как на них будут смотреть - их всерьёз никто не примет.
    А это все потому, что выходит мало людей. Все рассуждают - да ну, что это поменяет? Я теперь представь, если хотябы 10 000 молодых людей с Москвы решат, что хватит терпеть? Вот в Калининграде столько примерно вышло протестовать против губернатора истоимости ЖКХ, никто не посмел разогнать акцию
    Тут вопросы решаются не низами, а верхами
    А верхами они решаются в СВОИХ интересах. И так будет до тех пор, пока люди не начнут действовать.
    И не надо говорить про особый рабский менталитет нашего народа. Вот в конце 80-х миллионы выходили на улицы. Наши же люди (казалось бы, обыватели обывателями). переехав на запад жить, со временем понимают, что защищать свою свободу необходимо, потому что видят иную жизнь, видят, что люди способы влиять на ситуацию, для этого лишь надо действовать солидарно для решения общих проблем.
    призыв касается относительно маленького процента населения в год, которое и так предпочитает в людных местах не светиться, так куда они пойдут, если от военкома с утра до ночи прячуться? К тому же большенство предпочитает решать проблему по тихому, тет-а-тет. А в США даже во времена призыва права не нарушали и люди не боялись произвола, к тому же само движение хипи-анархиситов в РФ невозможно по климатическим причинам, а также экономическим. Эти люди в Росии не выживут.
    Призыв грозит всем парням, кому от 18 до 27. А также всем, кому меньше 18. Почему надо начинать думать о проблеме только тогда, когда петух в попу клюнул?
    Вот из за решения проблемы исключительно тет-а-тет мы и имеем проблему призыва.
    Я не против откосов по здоровью или аспирантуре, но почему бы не сочетать такой подход и с иной формой деятельности?
    В США тоже всякое бывало - и уклонисты бегали, и ловили их полицейские. Однако общественная компания сделала свое.
    А про анархистов и хиппи не понял, в чем проблема? В России есть и хиппи, и анархисты. Живут, работают, учаться, стараются что то изменить.
    А произвол происходит именно потому, что люди боятся протестовать. Вот в Греции менты убили подростка, так вся страна встала на уши. Как считаешь, ментовской беспредел после такой реакции будет продолжаться?
    А пойдут если - разгонят их дубинами менты. И по ТВ ещё покажут с презрением. По Первому каналу. Тут очень сильна власть. И слаба правовая культура и самосознание населения. С этим надо считаться. А когда по ТВ будут крутить, как омоновец дал дубиной кому-нить из митингующих, то у телека какой-нибудь калдырь скажет - "ха! так ему и надо, смарите как по жопе влепил ему! да они наркоманы все. это жиды митинг подстроили!".
    Короче. Так вот.
    Во первых, есть формат согласовынной акции
    Во вторых, если выйдет много людей, не разгонят. Калининград тому пример.
    По Первому каналу, возможно и покажут с презрением. Но есть газеты, есть РЕНТВ, есть интернет в конце концов. И это тоже влиятельные СМИ.
    А про реакцию обывателя ты немного ошибаешься. У меня есть разные знакомые, разных политических убеждений, полно и тех, кто их вообще не имеет. Ты даже не подозреваешь наверное, как люди относятся к Единой России, например, что о ней говорят на кухнях. Люди могут поддержать омоновцев, если разгоняют марши несогласных. которые у людей ассоциируются с голодными девяностыми. А если речь об акциях по конкретным проблемам - такой реакции НЕ будет.
    кроме того, призывники - молодежь, у них нет механизмов противостояния власти, они молоды, финансово слабы, политически бессильны, трусливы и не опытны.
    Молодежь во всех странах кроме России (пока что) сила способствующая изменениям. В США призыв остановили вовсе не тридцатилетние.
    Что значит, нет механизма? Много мозгов не требуется, чтобы понять, как стоит действовать.
    Последний раз редактировалось Purgen; 25.03.2010 в 01:56.

  8. #7
    Майор

    Регистрация
    16.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    935
    Поблагодарить
    32
    Поблагодарили 54 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Purgen, ну по твоему нику то всё понятно, видно сразу анархист комунист наркоман антифашист, тебе от жизни нечего и ненадо кроме того как маршировать

  9. #8
    Генерал-полковник
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,483
    Поблагодарить
    281
    Поблагодарили 2,448 раз(а) в 1,374 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Ага. Ему от жизни ничего не надо, кроме как маршировать - а потому он должен идти в армию - пущай там марширует!
    Funny, ты та самая бабка Клаша, про которую я писал.
    Put your trust in God, but keep your powder dry.

  10. #9
    Генерал-лейтенант
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    47 00 8 00 Е
    Сообщений
    3,413
    Поблагодарить
    48
    Поблагодарили 765 раз(а) в 520 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Цитата Сообщение от Purgen Посмотреть сообщение
    Тебе не кажется, что на западе тоже не все сразу появилось - и если там хоть в чем то защищены права человека, то только из-за того, что люди не боялись отстаивать свое мнение
    Макс Вебер ответил на воброс - почему запад есть запад. Так он поставил в первую колонны институты права, которые начали развиваться в эпоху индустриализации под воздействием протестантскй этики и норм. Эти институ отошли от традиционного решения проблем путем семейных связей и потавили во главу игры независимость институтов от личных связей и решение вопросов независимыми обективными методами.

  11. #10
    Майор

    Регистрация
    16.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    935
    Поблагодарить
    32
    Поблагодарили 54 раз(а) в 48 сообщениях

    По умолчанию Re: Политическое решение вопроса с призывом. Мы люди, или рабы?

    Warsteiner, Уважаемый, я не с вами разговаривал, что вы влезаете то?

Страница 1 из 11 123456 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru