Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 34

ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....


  1. #1
    Рядовой
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    9
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    Icon 23 ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Здравствуйте уважаемые форумчане !
    Я капитан, выслуга чуть больше 10, заключение ВВК "Д",с Вашей подсказки правильно написан рапорт на увольнение. При обращении в жил комиссию по вопросу передвижения в очереди на получение жилья при увольнении по здоровьью получил следующий ответ:
    " Все вы сейчас внеочередники и нет никакой разницы между теми кто увольняется по оргштатным и теми кто по болезни( независимо "В" или "Д"), все в одной очереди внеочередников. Читайте Пр.№ 80 п.12"
    Подскажите пожалуйста, так ли это? И если не так, то как можно отстоять свои права в данной ситуации? На что опираться?
    Заранее благодарен!

  2. #2
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от Вокер;504018[QUOTE
    ].... по вопросу передвижения в очереди на получение жилья при увольнении по здоровьью
    А что это такое?!
    получил следующий ответ:
    Какой вопрос - такой и ответ...
    все в одной очереди внеочередников.
    Почти правильно. Только не в ОЧЕРЕДИ, а в СПИСКЕ внеочередников.
    Читайте Пр.№ 80 п.12"
    .....и п.29 того же приказа.
    как можно отстоять свои права в данной ситуации?
    Если за Вами решением жилкомиссии признано право на внеочередное предоставление жилья при увольнении и Вы внесены в список внеочеердников, то Ваши права не нарушены.
    Быть же внеочередником среди внеочередников - абсурд.

  3. Этот пользователь поблагодарил olimpik за это полезное сообщение:

    Вокер (30.09.2009)

  4. #3
    Рядовой
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    9
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    А что это такое?!
    из списка очередников в список внеочередников
    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Почти правильно. Только не в ОЧЕРЕДИ, а в СПИСКЕ внеочередников.
    Чуть-чуть неправильно выразился.........
    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Если за Вами решением жилкомиссии признано право на внеочередное предоставление жилья при увольнении и Вы внесены в список внеочеердников, то Ваши права не нарушены.
    большое спасибо !!!!!

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Быть же внеочередником среди внеочередников - абсурд.
    Был не правильно проинформирован коллегами по службе, поэтому и возникли сомнения и соответственно вопрос к Вам. Спасибо за разъяснения !
    Последний раз редактировалось Вокер; 30.09.2009 в 11:02.

  5. #4
    Старший прапорщик
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    309
    Поблагодарить
    11
    Поблагодарили 65 раз(а) в 60 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Почти правильно. Только не в ОЧЕРЕДИ, а в СПИСКЕ внеочередников.
    А как эти списки запросить для себя, если в ЖК отказываются их вообще показывать? Да и еще запросили от всех, кто уже находится в распоряжении и у кого заканчивается 6-ти месячный "карантин" рапорта на увольнение, чтобы включить в списки внеочередников. Но у меня уже есть решение ЖК о включении в списки внеочередников с даты написания рапорта т.е. полгода назад как только должность "огражданили" (как и у большинства).
    Какойто абсурд и где логика?

  6. #5
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от Evgesha Посмотреть сообщение
    А как эти списки запросить для себя, если в ЖК отказываются их вообще показывать?
    Рапортом.
    Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
    "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", статья 8.

    Месяц - срок. Нет ответа или отказ? В п.6 этой же статьи - ответ - что делать...
    Да и еще запросили от всех, кто уже находится в распоряжении и у кого заканчивается 6-ти месячный "карантин" рапорта на увольнение, чтобы включить в списки внеочередников.
    Правильно и сделали. П.12,приказа 80 установил это право для УВОЛЬНЯЕМЫХ военнослужащих, а не для пребывающих в распоряжении.
    Но у меня уже есть решение ЖК о включении в списки внеочередников с даты написания рапорта т.е. полгода назад как только должность "огражданили" (как и у большинства).
    Какойто абсурд и где логика?
    Это и есть абсурд! Потому как в таком решении нет никакой логики. Оно просто не основано на Законе. Сокращение занимаемой должности не превращает военнослужащего в увольняемого.
    Членам такой жилкомиссии срашно доверять решение жилвопросов...
    Последний раз редактировалось olimpik; 30.09.2009 в 14:29.

  7. Этот пользователь поблагодарил olimpik за это полезное сообщение:

    Evgesha (30.09.2009)

  8. #6
    Старший прапорщик
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    309
    Поблагодарить
    11
    Поблагодарили 65 раз(а) в 60 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Членам такой жилкомиссии срашно доверять решение жилвопросов...
    Да уж. Тем более что члены ЖК больше месяца там не держатся, назначают новых каждый месяц. Где уж там им угнаться за соблюдением всех норм. Остается только самому где-нибудь не тупануть.

  9. #7
    Майор
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    859
    Поблагодарить
    3
    Поблагодарили 186 раз(а) в 183 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    По внеочередному обеспечению жильем вообще все немного запутано. Негодный становится внеочередником с момента утверждения свидетельства о болезни. За ограниченно годным это право пизнают после написания рапорта на увольнение , но сейчас уже не везде, кое где требуют приказ об увольнении, а теперь из-за п.24 Пленума не увольняют и получается замкнутый круг. Судебная практика меняется постоянно и это плохо. Питерский ГВС стал пизнавать право на внеочередность даже за уволенными с оставлением в списках очередников, хотя они уже стали гражданскими. Единого понимания этого вопроса нигде нет .

    СПРАВКА
    О практике рассмотрения гражданских дел по жалобам и искам военнослужащих частей и управлений, расположенных на территории Санкт-Петербургского гарнизона за II полугодие 2004 года.
    Практика Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда показывает, что в зависимости от основания увольнения и совершения военнослужащими юридически значимых действий, право на внеочередное обеспечение жильем увольняемых военнослужащих возникает:
    1. При увольнении в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе – в день достижения предельного возраста.
    В случае, если военнослужащий, достигший предельного возраста пребывания на военной службе дал свое согласие на заключение нового контракта сверх этого возраста вследствие невозможности его увольнения с военной службы ввиду отсутствия жилья с целью дождаться получения жилья в период службы и об этом мотиве прямо указано в рапорте о заключении контракта дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильем должна также определяться днем достижения предельного возраста. При разрешении споров не следует признавать незаконными решения ЖК о выделении таким лицам жилья во внеочередном порядке в период действия нового контракта, поскольку в данном случае необходимость продолжения ими службы обусловлена невозможностью своевременной реализации жилищных прав.
    В случае, продление срока военной службы сверх предельного возраста и заключение нового контракта обусловлено иными мотивами – дата возникновения права на внеочередное обеспечение жильем такого военнослужащего должна определяться днем написания рапорта об увольнении с военной службы.
    2. При увольнении в связи с признанием негодным к военной службе – в день утверждения заключения ВВК о степени годности к военной службе;

    3. При увольнении в связи в связи с оргштатными мероприятиями – в день подачи военнослужащим рапорта о несогласии на назначении на другие воинские должности и желании уволиться с военной службы. В данном случае необходимо отметить, что в случае, если в последующем военнослужащий изменил свое отношение к увольнению и изъявил желание продолжить военную службу, ранее принятые решения ЖК о внеочередном обеспечении такого военнослужащего жильем подлежат пересмотру.
    4. Представляется, что аналогичный подход должен применяться и в отношении увольняемых в связи с признанием ограниченно годными к военной службе, поскольку безусловная обязанность уволить такого военнослужащего возникает у командования только после подачи им рапорта об увольнении и устраняется в случае изменения военнослужащим своей позиции. Таким образом, основания и условия возникновения права на внеочередное обеспечение жильем и утрата этого права у увольняемых военнослужащих в связи с признанием их ограниченно годными к военной службе тождественны с основаниями увольняемых в связи с оргштатными мероприятиями.
    Оценивая содержание статьи 23 закона РФ «О статусе военнослужащих» в части запрета на увольнение военнослужащих в связи достижением предельного возраста, состоянию здоровья или в связи с оргштатными мероприятиями без их согласия без предоставления жилья следует прийти к выводу о том, что под увольнением в данном случае надлежит понимать не издание приказа об увольнении по этим основаниям, а исключение военнослужащего из списков части, то есть приказа, влекущего в соответствии с п. 4 ст. 3 закона РФ «О воинской обязанности и военной службе» утрату уволенным статуса военнослужащего. В противном случае отказ в издании приказа об увольнении следует расценивать как прямое нарушение требований соответствующих пунктов ст. 51 этого закона. Более того, такой отказ влечет невозможность освобождения от должности, например, военнослужащего негодного к военной службе, создает препятствия для замещения занимаемой увольняемым военнослужащим должности другими военнослужащими, при том, что увольняемые, как правило, самоустраняются от исполнения должностных обязанностей.
    Аналогичное решение принято судом по иску подполковника юстиции запаса И., признанного нуждающимся в улучшении жилищных условий, поскольку его дочь – инвалид детства- не была обеспечена дополнительной жилой площадью в виде отдельной комнаты.
    Рекомендую Сравнить выше приведенную практику СПб ГВС и позицию которую занимает кассационная инстанция Ленинградского ОВС.
    Выдержка из мотивировочной части ОПРЕДЕЛЕНИЯ № 271-КГ кассационной инстанции Ленинградского ОВС от 5 июня 2006 года.
    В ст.23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» для перечисленных в ней категорий военнослужащих определено точное время получения жилых помещений при наступлении определенных обстоятельств - до увольнения с военной службы. Невыполнение этих условий является нарушением закона. Следовательно, для восстановления нарушенных прав этим лицам должны быть созданы все условия для скорейшего получения жилья, то есть - они получают право на внеочередное обеспечение жилой площади.
    Поэтому при невыполнении указанных требований в обеспечении жильем этих категорий военнослужащих они имеют право быть включенными в списки лиц, имеющих право на внеочередное обеспечение жильем. Такое право наступает у военнослужащих с момента возникновения определенных последствий: достижения предельного возраста пребывания на военной службе, признания военно-врачебной комиссией негодным к военной службе, сокращения занимаемой должности и подачи рапорта с отказом в назначении на другую должность и т.д.
    Увольняемые военнослужащие в связи с нарушением в отношении них условий контракта или в связи с признанием их ограниченного годными к военной службе по состоянию здоровья приобретают право на внеочередное обеспечение жильем только с изданием приказа об их увольнении с военной службы.
    Таким образом, очевидно, что в списках внеочередников датой постановки в этот список должна быть указана дата приобретения конкретным военнослужащим права на внеочередное предоставление жилья , а не дата постановки его в общий список очередников.

  10. Эти 2 пользователей поблагодарили майор 1978 за это полезное сообщение:

    Stil (19.10.2009), Вокер (16.10.2009)

  11. #8
    Старшина

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    202
    Поблагодарить
    145
    Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от майор 1978 Посмотреть сообщение
    Увольняемые военнослужащие в связи с нарушением в отношении них условий контракта или в связи с признанием их ограниченного годными к военной службе по состоянию здоровья приобретают право на внеочередное обеспечение жильем только с изданием приказа об их увольнении с военной службы.
    Прокоментируйте пожалуйста. что-то запутался....когда прочёл этот обзац....
    1.военнослужащие в связи с нарушением в отношении них условий контракта
    2.приобретают право на внеочередное обеспечение жильем только с изданием приказа об их увольнении с военной службы.
    Последний раз редактировалось Алексей Петрович; 19.10.2009 в 18:34.

  12. #9
    Майор
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    859
    Поблагодарить
    3
    Поблагодарили 186 раз(а) в 183 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Цитата Сообщение от KONZERTMEISTER Посмотреть сообщение
    Прокоментируйте пожалуйста. что-то запутался....когда прочёл этот обзац.

    Военнослужащие, требующие досрочного увольнения в связи с нарушением в отношении них условий контракта со стороны государства( несвоевременная выплата ДД и т.п.) приравниваются к увольняемым по ОШМ. Отсюда и льготы при наличии 10 календарей. Но на практике лично такого не встречал

  13. Этот пользователь поблагодарил майор 1978 за это полезное сообщение:

    KONZERTMEISTER (19.10.2009)

  14. #10
    Ефрейтор

    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Xtkz,bycr
    Сообщений
    61
    Поблагодарить
    4
    Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях

    По умолчанию Re: ОЧЕРЕДНЕКИ,ВНЕОЧЕРЕДНИКИ....

    Кому интересен вопрос внеочередности получения жилья, ознакомьтесь с ОПРЕДЕЛЕНИЕм МОВС от 17 сентября 2009 года
    И далее: Указания Глав КЭУ от 29.08.2000г № 147/3/4/42811

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru