Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Показано с 1 по 8 из 8

Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Лен. обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    3
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Я военнослужащая, 6 лет постоянно зарегистрирована и живу в общежитии воинской части. 5 лет назад, несколько не подумав о последствиях, вышла замуж за человека с кооперативной квартирой (в другом регионе). Детей, которые у нас родились, зарегистрировали у мужа. Теперь, при постановке на учет на получение жилья оказывается, что квартира мужа это труднопреодолимое препятствие. Из-за нее мне отказано в постановке на учет на получение жилья. Но все же есть некоторые сомнения. Дело в том, что муж не оформлял квартиру в собственность и живет в ней на правах члена-пайщика. Т.е. формально он не является ни собственником, ни нанимателем жилого помещения, и не подпадает под категории, перечисленные в Статье 51 ЖК:
    Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях,
    предоставляемых по договорам социального найма.
    1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
    1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;


    Вопросы.

    Может ли то обстоятельство, что муж проживает в кооперативной квартире, не оформленной в собственность, быть основанием для судебного обжалования отказа в постановке на учет на получении жилья?

    Имеет ли какое-либо значение отсутствие у нас жилья в регионе по месту моей службы?

    Имеет ли значение то, что я зарегистрирована в одном регионе, а супруг в другом?

    Является ли в таком случае супруг членом семьи? (применительно к условиям постановки на учет)? Можно ли утверждать, что членом семьи является только совместно проживающий супруг?

    Имею ли я право на получение чего-либо иного, например, жилищного сертификата или субсидий на строительство индивидуального дома?

    Советы как правильно фиктивно развестись мы уже слышали. Но это не для нас. Интересно, есть ли легальный путь? Или нам в таком случае квартира не положена?

    Можно ли рассчитывать на что-то иное?

  2. #2
    Старший лейтенант

    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    532
    Поблагодарить
    19
    Поблагодарили 155 раз(а) в 136 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Может ли то обстоятельство, что муж проживает в кооперативной квартире, не оформленной в собственность, быть основанием для судебного обжалования отказа в постановке на учет на получении жилья?
    Пай то он наверняка выплатил? А вообще отказать вам могли ТОЛЬКО по основаниям, указанным в ст.54 ЖК РФ.
    Статья 54. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

    1. Отказ в принятии граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях допускается в случае, если:
    1) не представлены предусмотренные частью 4 статьи 52 настоящего Кодекса документы;
    2) представлены документы, которые не подтверждают право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
    3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.
    2. Решение об отказе в принятии на учет должно содержать основания такого отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи.
    3. Решение об отказе в принятии на учет выдается или направляется гражданину, подавшему соответствующее заявление о принятии на учет, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано им в судебном порядке.
    На каком основании вам отказали? Отсюда и нужно плясать.

    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Имеет ли какое-либо значение отсутствие у нас жилья в регионе по месту моей службы?
    имеет.
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Имеет ли значение то, что я зарегистрирована в одном регионе, а супруг в другом?
    Имеет.
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Является ли в таком случае супруг членом семьи? (применительно к условиям постановки на учет)?
    нет, если не проживает с вами совместно. (ст.31, 51 ЖК РФ).
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Имею ли я право на получение чего-либо иного, например, жилищного сертификата или субсидий на строительство индивидуального дома?
    Будете иметь, если:
    1. Будете признаны НПЖ (нуждающейся в получении жилья).
    2. Изъявите соответствующее вопросу желание.
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Советы как правильно фиктивно развестись мы уже слышали. Но это не для нас. Интересно, есть ли легальный путь? Или нам в таком случае квартира не положена?
    есть. если вам отказали - только через суд (нужно смотреть по какому основанию)
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Можно ли рассчитывать на что-то иное?
    А как же, Элен. Всегда нужно надеяться на что-то хорошее (бабушка наследство в штатах оставит, квартиру кто-нибудь подарит,...). А если серьезно: "На Бога надейся, а сам не плошай". Удачи...
    Последний раз редактировалось sergeysvrm; 10.08.2009 в 00:56.

  3. Этот пользователь поблагодарил sergeysvrm за это полезное сообщение:

    Элен (11.08.2009)

  4. #3
    Сотрудник СКА “Призывник”
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,245
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 2,410 раз(а) в 2,336 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Обратитесь лучше за консультацией к юристам. Вам желательно обжаловать решение жилищной комиссии и в течении 3-х месяцев с момента когда вас с ней ознакомили.
    Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

    Запись на консультацию по тел.:
    +7 (495) 364-15-29 Москва
    +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

  5. Этот пользователь поблагодарил Ломов Александр за это полезное сообщение:

    Элен (11.08.2009)

  6. #4
    Рядовой

    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Лен. обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    3
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Цитата Сообщение от Ломов Александр Посмотреть сообщение
    Обратитесь лучше за консультацией к юристам. Вам желательно обжаловать решение жилищной комиссии и в течении 3-х месяцев с момента когда вас с ней ознакомили.
    Спасибо.
    Очевидно, так и сделаем.

    Мы хотели сначала прояснить ситуацию для себя. Если можно пока пообсуждать ситуацию тут, чтобы войти в тему. Потом, конечно, нужно будет обратиться к профессиональным юристам, чтобы действовать наверняка.

  7. #5
    Рядовой

    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Я военнослужащая, 6 лет постоянно зарегистрирована и живу в общежитии воинской части.
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Детей, которые у нас родились, зарегистрировали у мужа.
    А вы не обдумывали вариант, при котором детей прописать к себе и требовать поставить вас в очередь втроём?

    Как далеко квартира мужа от места вашей службы?

  8. Этот пользователь поблагодарил "НЗ" за это полезное сообщение:

    Элен (12.08.2009)

  9. #6
    Рядовой

    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Лен. обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    3
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    [QUOTE="НЗ";471439]

    Как далеко квартира мужа от места вашей службы?[/QUOTE]
    Я служу в Ленинградской области, а квартира мужа в Москве.
    [QUOTE="НЗ";471439]А вы не обдумывали вариант, при котором детей прописать к себе и требовать поставить вас в очередь втроём?
    [/QUOTE]
    К сожалению, эта мысль не посетила меня при рождении детей. Недавно я пыталась прояснить этот вопрос. Командование части против прописки детей. Но оно, насколько я поняла, обязано прописать их при моём желании, так что это, наверное, можно будет сделать. Но вот удастся ли получить квартиру на детей – неизвестно. Не совсем понятно, не будет ли это расценено как намеренное ухудшение жилищных условий. И как правильно это оформить. Хотя, по сути, все правильно, пока я была в отпусках по уходу за детьми, мы в основном жили в Москве. Когда я вышла на службу, естественно, жить приходится в общежитии, и младший ребенок живет со мной, он иначе не может. Возможно, что и старшую придется забрать от мужа из Москвы.

    [size="1"]Добавлено через 31 минуту[/size]
    Цитата Сообщение от sergeysvrm Посмотреть сообщение
    Пай то он наверняка выплатил?
    Пай выплатил. Но дальнейшее оформление в собственность благоразумно приостановил. Правда не совсем понятно, является ли он при этом собственником. Выплата пая по закону (ЖК) приводит к приобретению права собственности.
    Статья 129. Право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме члена жилищного кооператива
    1. Член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью.
    Интересно, может ли кто-нибудь заставить его реализовать это право и оформить квартиру в собственность, если он не хочет???


    Цитата Сообщение от sergeysvrm Посмотреть сообщение
    На каком основании вам отказали? Отсюда и нужно плясать.
    Отказали на основании Ст 51 ЖК. П.2.
    2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
    Т.е. квартиру мужа приплюсовали к общежитию, наверное.
    Последний раз редактировалось Элен; 12.08.2009 в 21:47. Причина: Добавлено сообщение

  10. #7
    Старший лейтенант

    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    532
    Поблагодарить
    19
    Поблагодарили 155 раз(а) в 136 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Отказали на основании Ст 51 ЖК. П.2.
    Элен, еще раз: отказать могли только по ст.54 (см.выше), с учетом, конечно положений других статей ЖК РФ на основании положений которых она (жилищная комиссия) делает вывод по ст.54. Если в Протоколе ЖК РФ ссылки на ст.54 нет, то только по этому формальному признаку можно выиграть суд - см.п.2 ст.54 (смотря что в заявлении (срок 3 мес со дня ознакомления вами с Протоколом) или в иске вы потребуете). Теперь подумайте, что вы хотите сами - признать незаконным решение ЖК. Как правило, решения судов содержат обязательство ЖК части повторно рассмотреть ваш вопрос, а не сразу признать вас НЖП. Какая вам разница на основании чего Протокол признают незаконным. ...
    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Т.е. квартиру мужа приплюсовали к общежитию, наверное.
    Общежитие вообще не в счет. Это не квартира (маневренный фонд)...

    Добавлено через 25 минут
    Почитайте Элен, где-то ситуация с вами пересекается
    Выдержки из Постановлений Балтийского Флотского военного суда (окружной).
    При предоставлении военнослужащему жилого помещения
    в силу ч.2 ст.51 и ч.7 ст.57 ЖК РФ определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения должно осуществляться
    исходя из суммарной общей площади жилых помещений,
    занимаемых по договорам социального найма и (или)
    принадлежащих на праве собственности, как
    самим военнослужащим, так и членами его семьи.

    Старший мичман Ю. обратился в военный суд с заявлением, в котором просил признать необоснованным отказ командира войсковой части 95013 в согласовании списка распределения ему жилой площади в г.Балтийске.
    Решением гарнизонного военного суда заявление Ю. было удовлетворено и на должностное лицо возложена обязанность согласовать список распределения заявителю жилья.
    По кассационной жалобе командира войсковой части 95013 данное решение суда первой инстанции Балтийским флотским военным судом было отменено по следующим основаниям.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе
    военнослужащих» государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
    Как видно из решения жилищной комиссии войсковой части 45617 от 18 сентября 2007 года Ю. на семью из трех человек (он, жена и сын) выделена двухкомнатная квартира общей площадью 51,16 кв.м.
    При этом, удовлетворяя заявление Ю., суд первой инстанции посчитал, что заявитель и все вышеуказанные члены его семьи имеют право на предоставление данного жилья.
    Однако с таким выводом гарнизонного военного суда согласиться нельзя.
    В судебном заседании было установлено, что жена Ю. является нанимателем по договору социального найма трехкомнатной квартиры в г.Балтийске общей площадью 53 кв.м, которую освобождать в связи с предоставлением жилого помещения не намерена. В данной квартире помимо неё и Ю. проживают двое её совершеннолетних сыновей от первого брака.
    Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года №9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», по установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса РФ.
    В соответствии с частью 1 статьи 69 Жилищного кодекса РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.
    Таким образом, следует признать, что семья Ю. состоит не из 3-х человек, как это ошибочно посчитал суд первой инстанции, а из 5 человек, которые, ввиду необеспеченности жильем по установленным нормам, являются нуждающимися в улучшении жилищных условий.
    С учетом этого, а так же исходя из установленных норм предоставления жилых помещений по договорам социального найма в г.Балтийске (от 15 кв.м до 18 кв.м на одного человека) состав семьи Ю. из 5 человек должен быть обеспечен жильем общей площадью жилого помещения от 75 до 90 кв.м.
    Поскольку в деле отсутствовали данные о том, что заявитель и члены его семьи намерены освободить занимаемое по договору социального найма жилое помещение, то в силу части 2 статьи 51 ЖК РФ в единстве и во взаимосвязи её положений со статьей 57 того Жилищного кодекса, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения должно осуществляться исходя из суммарной общей площади жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих гражданам или членам их семьи на праве собственности.
    В связи с вышеизложенным предоставление Ю. в дополнение к имеющейся трехкомнатной квартире общей площадью 53 кв.м ещё двухкомнатной квартиры общей площадью 51,16 кв.м привело к превышению как минимальной, так и максимальной нормы предоставления жилья на семью из 5 человек.
    С таким решением жилищной комиссии войсковой части 45617 обоснованно не согласился командир войсковой части 95013. вывод суда первой инстанции об обратном являлся ошибочным.
    По существу верным было и утверждение командира войсковой части 95013 о том, что данные, представленные в «подордерных» документах, не соответствовали данным компьютерного учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилья, поскольку Ю. в такой ситуации нельзя было признать «бесквартирным».
    Принимая во внимание, что судом первой инстанции было допущено неправильное применение норм материального права, флотский военный суд отменив вынесенное решение, принял новое, которым отказал в удовлетворении заявления Ю., просившего обязать командира войсковой части 95013 согласовать список распределенного жилого помещения.
    Последний раз редактировалось sergeysvrm; 12.08.2009 в 22:40. Причина: Добавлено сообщение

  11. Этот пользователь поблагодарил sergeysvrm за это полезное сообщение:

    Элен (13.08.2009)

  12. #8
    Рядовой

    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

    По умолчанию Re: Что делать, если не хотим фиктивно разводиться?

    Цитата Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно, не будет ли это расценено как намеренное ухудшение жилищных условий. И как правильно это оформить.
    Даже если и расценят, то это будет противозаконно. А оформить просто - перепрописать к себе установенным порядком

  13. Этот пользователь поблагодарил "НЗ" за это полезное сообщение:

    Элен (13.08.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru