Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 38

Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?


  1. #1
    Ефрейтор

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    20
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Собираюсь увольняться из Вооруженных сил по состоянию здоровья (заключение ВВК, выслуга лет, необходимая для реализации права на получение жилья есть). Имею служебное жильё (в карточке учета жилой площади указана категория жилья - служебное, на руках - Договор краткосрочного найма жилого помещения, т.к. дом ещё официально не зарегестрирован), соответствующее санитарным нормам. Нахожусь в категории военнослужащих, заключивших контракт после 1998 года, т.е. обеспечиваемых на весь период прохождения службы служебными жилыми помещениями, а при увольнении по "льготным" статьям обеспечиваемых жильем в собственность либо по соцнайму. При написании рапорта на увольнение принуждают написать, что жильем обеспечен, мотивируя тем, что мне его потом после увольнения переведут в постоянное. На руках у меня нет нормального договора социального найма жилого помещения. Также думаю - напиши я, что обеспечен, никого потом не заставишь заниматься переоформлением жилья (если его вообще возможно будет переоформить), а ходить потом по судам ещё несколько лет не хочется.Я же все-таки написал в рапорте, что жильем не обеспечен (на момент увольнения). Правильно ли указал в рапорте на необеспеченность жильем, или всё же заблуждаюсь в чем-то??? Заранее благодарен.

  2. #2
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Вариант Посмотреть сообщение
    Я же все-таки написал в рапорте, что жильем не обеспечен (на момент увольнения). Правильно ли указал в рапорте на необеспеченность жильем, или всё же заблуждаюсь в чем-то???
    Почти правильно, но не всё!
    Если уже подан рапорт об увольнении, то...
    Подайте рапорт о признании Вас нуждающимся в получении жилого помещения (по договору соцнайма или в собственность - выбирайте) в избранном месте жительства - г.Х (или по месту службы) в соответствии с абз.12,п.1, ст.15 Закона О статусе... и требуйте предоставить жилье при увольнении во внеочередном порядке в соответствии с п.12 Приказа МО РФ № 80 - 2000 года.
    Не давайте согласия на увольнение до предоставления жилья для постоянного проживания.
    принуждают написать, что жильем обеспечен, мотивируя тем, что мне его потом после увольнения переведут в постоянное.
    Ни в коем случае! Гарантии где?! И кто их даст?!

  3. Этот пользователь поблагодарил olimpik за это полезное сообщение:

    Вариант (11.04.2009)

  4. #3
    Ефрейтор

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    20
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 14 февраля 2000 г. N 9

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
    СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
    ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

    (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
    от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)


    24. При досрочном увольнении военнослужащих с военной службы по их желанию в связи с нарушением в отношении них условий контракта или в связи с признанием их ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья (пункты "а" и "б" части 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе") они по основаниям и в порядке, предусмотренным пунктом 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", должны обеспечиваться жилыми помещениями как увольняющиеся соответственно в связи с организационно-штатными мероприятиями или по состоянию здоровья.
    Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилыми помещениями, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их в списке очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
    В случаях, когда эти военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы по вышеназванным основаниям, согласились уволиться без предоставления жилья, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилыми помещениями не имеется, поскольку в этом случае требования части 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не нарушаются.
    Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилья, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица согласно статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не могут быть уволены с военной службы.
    (абзац введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)


    Т.е. согласно этому постановлению, при досрочном увольнении есть только один вариант "с оставлением в списках очередников"?

    При таком варианте увольнения сохраняется ли право проживать (после исключения из списков личного состава части) в служебном жилье до момента предоставления постоянного (в собственность например) ???

  5. #4
    Полковник
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,766
    Поблагодарить
    22
    Поблагодарили 497 раз(а) в 471 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Вариант Посмотреть сообщение
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 14 февраля 2000 г. N 9

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ
    СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ,
    ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

    (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
    от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)


    24. При досрочном увольнении военнослужащих с военной службы по их желанию в связи с нарушением в отношении них условий контракта или в связи с признанием их ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья (пункты "а" и "б" части 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе") они по основаниям и в порядке, предусмотренным пунктом 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", должны обеспечиваться жилыми помещениями как увольняющиеся соответственно в связи с организационно-штатными мероприятиями или по состоянию здоровья.
    Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилыми помещениями, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их в списке очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
    В случаях, когда эти военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы по вышеназванным основаниям, согласились уволиться без предоставления жилья, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилыми помещениями не имеется, поскольку в этом случае требования части 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не нарушаются.
    Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилья, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица согласно статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не могут быть уволены с военной службы.
    (абзац введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)


    Т.е. согласно этому постановлению, при досрочном увольнении есть только один вариант "с оставлением в списках очередников"?

    При таком варианте увольнения сохраняется ли право проживать (после исключения из списков личного состава части) в служебном жилье до момента предоставления постоянного (в собственность например) ???
    Вас могут уволить с военной службы по состоянию здоровья без исключения из списков личного состава части до момента предоставления соответствующего жилого помещения.
    Всё это время можете пользоваться имеющимся служебным помещением.
    "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов
    Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург
    ________________________
    Уверен - у нас всё получится!

  6. Этот пользователь поблагодарил Алексей Петрович за это полезное сообщение:

    Вариант (14.04.2009)

  7. #5
    Майор
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    859
    Поблагодарить
    3
    Поблагодарили 186 раз(а) в 183 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Алексей Петрович Посмотреть сообщение
    Вас могут уволить с военной службы по состоянию здоровья без исключения из списков личного состава части до момента предоставления соответствующего жилого помещения.
    Это смотря какая категория годности у ВАРИАНТА, если В-ограничено годен, то скорее всего дадут уволиться только с оставлением в списках очередников, или скажут: служи дальше- никакого увольнения, сославшись на вышеприведенный п. 24 пленума. Сам такой вариант прокрутил год назад.
    Если Д- негоден к службе, тогда могут уволить, но из списков воинской части не исключать до ФАКТИЧЕСКОГО обеспечения жильем( в случае ВАРИАНТА это заключение договора соц. найма или оформление в собственность после сдачи дома гос. комиссии). Никакие краткосрочные наймы здесь не катят. Правильно ВАРИАНТ в рапорте на увольнение пишет, что жильем не обеспечен. Вот оформит жилье по правилам на себя(когда это будет- неизвестно) и тогда можно в рапорте на увольнение с радостью написать: жильем по нормам обеспечен. Много еще ВАРИАНТУ нервов придется потратить. Удачи

  8. Этот пользователь поблагодарил майор 1978 за это полезное сообщение:

    Вариант (14.04.2009)

  9. #6
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Алексей Петрович Посмотреть сообщение
    Вас могут уволить с военной службы по состоянию здоровья без исключения из списков личного состава части до момента предоставления соответствующего жилого помещения.
    Может и могут...
    Но это - незаконно!
    Подп."и", п.2, ст.13 Положения в совокупности с п.11, ст.38 Закона о воинской обязанности и военной службе не позволяют содержать в распоряжении сверх установленного срока УВОЛЕННОГО военнослужащего по причине отсутствия у него жилья для постоянного проживания.
    После увольнения, расчета по видам довольствия, упомянутым в п.16, ст.34 Положения в месячный срок и предоставления отпусков военнослужащий ДОЛЖЕН БЫТЬ исключен из списков части.

  10. #7
    Полковник
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,766
    Поблагодарить
    22
    Поблагодарили 497 раз(а) в 471 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Может и могут...
    Но это - незаконно!
    Подп."и", п.2, ст.13 Положения в совокупности с п.11, ст.38 Закона о воинской обязанности и военной службе не позволяют содержать в распоряжении сверх установленного срока УВОЛЕННОГО военнослужащего по причине отсутствия у него жилья для постоянного проживания.
    После увольнения, расчета по видам довольствия, упомянутым в п.16, ст.34 Положения в месячный срок и предоставления отпусков военнослужащий ДОЛЖЕН БЫТЬ исключен из списков части.
    В строгом соответствии с Законом, военнослужащий на момент исключения из списков личного состава воинской части должен быть обеспечен всеми видами довольствия, а в случае нуждаемости в жилом помещении, то и жилым помещением. Без согласия военнослужащего, уволить его нельзя. Издается приказ об увольнении, но не издается приказ об исключении. Нахождение в списках личного состава части до полного обеспечения военнослужащего всеми видами довольствия-обычная практика. Законодательство предусматривает такое положение дел (п.п. "и" п 2 ст.13 Положения о порядке прхождения военной службы). Годами ждут жилье и денежки капают. Более того, восстанавливают, по решению суда, с целью восстановления нарушенного права.
    "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов
    Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург
    ________________________
    Уверен - у нас всё получится!

  11. #8
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Алексей Петрович Посмотреть сообщение
    .... Без согласия военнослужащего, уволить его нельзя.
    Именно! п.1, ст.23 Закона О статусе... запрещает увольнение без жилья, но ничего не говорит о невозможности исключения из списков части без оного.
    Издается приказ об увольнении, но не издается приказ об исключении.
    Такое возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случаях, предусмотренныз Законом. П.11, ст.38 Закона о воинской .. содержит исчерпывающий перечень таких оснований! Отсутствие жилья среди них - НЕ УКАЗАНО!
    В иных случаях приказ об исключении издается в месячный срок!

    Нахождение в списках личного состава части до полного обеспечения военнослужащего всеми видами довольствия-обычная практика.
    Это бывает кое где, кое когда....
    А Вы все-таки произвольно трактуете п.16, ст.34 Положения!
    На самом деле он сформулирован иначе:
    Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

    Что то я и здесь не наблюдаю квартирного довольствия.
    Законодательство предусматривает такое положение дел (п.п. "и" п 2 ст.13 Положения о порядке прхождения военной службы).
    Но отсылает к п.11, ст.38 Закона!
    Более того, восстанавливают, по решению суда, с целью восстановления нарушенного права.
    Приведите, плиз, пару свежих решений, когда восстановлен на военной службе военнослужащий, пропустивший установленный 3-х месячный срок на обжалование незаконного приказа об увольнении без жилья! И при этом ему удалось обжаловать приказ об исключении без жилья.

  12. #9
    Полковник
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,766
    Поблагодарить
    22
    Поблагодарили 497 раз(а) в 471 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
    Именно! п.1, ст.23 Закона О статусе... запрещает увольнение без жилья, но ничего не говорит о невозможности исключения из списков части без оного.
    О чем спорим? Исключение из списков части - это окончание военной службы.
    "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов
    Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург
    ________________________
    Уверен - у нас всё получится!

  13. #10
    Капитан

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    706
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 221 раз(а) в 205 сообщениях

    По умолчанию Re: Обеспечение постоянным жильем при увольнении взамен служебного?

    Цитата Сообщение от Алексей Петрович Посмотреть сообщение
    О чем спорим? Исключение из списков части - это окончание военной службы.
    А увольнение с военной службы - это издание соответствующего приказа правомочным должностным лицом!

    Так вот. Нельзя давать согласие на УВОЛЬНЕНИЕ с военной службы (издание приказа об увольнении) с оставлением в списках части до предоставления жилья!
    Чревато это...
    И обжаловать надо в 3-х месячный срок именно приказ ОБ УВОЛЬНЕНИИ и не дожидаясь издания приказа об исключении из списклов части.
    Не один уже на этом погорел, увы.
    Кстати, на форуме эта тема уже обсуждалась и А.Ломов с таким мнением согласен.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru