Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

жена - не член семьи военослужащего?


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию жена - не член семьи военослужащего?

    Ситуация в следующем. Наша КЭЧ считает, что супруга военослужащего, выписавшись с предыдущего места жительства и прибыв к месту службы супруга, сознательно ухудшила свои жилищные условия и не имеет право на получение жилплощади совместно с мужем. То есть, жила она в Иркутске у родителей, вышла замуж, выписалась, прописалась при части в Москве и после этого еще пять лет не имеет право на предоставление жилья - вне зависимости от того, когда её муж встал на очередь при части. Таким образом, по разумению КЭЧ жена должна проживать на жилплощади родителей в Иркутске, а муж в Москве? В итоге в части практически ликвидировалась очередь на жилье - ну, практически никто не нуждается в жилье - у всех же жены были где-то прописаны! Вот, ждите 5 лет...Полный абсурд - даже для армии! Чтобы не быть голословной - в этом году пришли квартиры, их распределили по очереди, но одному майору в КЭЧи документы приостановили - жена-то местная, дети у тёщи прописаны, ну, вот пусть там и живут, они никто не нуждаются в жилье. Ему предложили 1-комнатную. Он судился. Проиграл и в суде первой инстанции и в кассации. Поясните, кто стоит на очереди? Военослужащий и отдельно его жена? Что, при регистрации брака этих двух людей они не стали отдельной семьей? Жена по-прежнему должна проживать у родителей?

  2. #2
    Сотрудник СКА “Призывник”
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,247
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 2,410 раз(а) в 2,336 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Вам необходимо обжаловать отказ КЭЧ признать вас как члена семьи военнослужащего, нуждающегося в улучшении жилищных условий. В вашей ситуации применение статьи 53 ЖК РФ жилищными органами незаконно.
    Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

    Запись на консультацию по тел.:
    +7 (495) 364-15-29 Москва
    +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

  3. #3
    Рядовой

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    КЭЧ применяла в данном случае не 53 статью, а 57 п.8. То есть жена с детьми сперва выписалась из муниципального жилья своих родителей, затем родители приватизировали это жильё, но всё равно суд в решении указал, что данные действия квалифицируются как "гражданско-правовая сделка с жилым помещением, совершение которой привело к его отчуждению". Абсурдность в том, что рождение детей и их регистрация в квартире в таком случае тоже действие, которое уменьшает размер занимаемых жилых помещений (чем больше детей, тем меньше квадратных метров на душу населения). У меня ситуация была немного другая. Сперва муниципальная квартира была приватизирована на сестру, я от приватизации отказалась (с того момента прошло уже больше 5 лет), после чего я выписалась к мужу (регистрация при части), но мы добились, чтобы меня поставили на учёт по тем основаниям, что на прошлой жилплощади на меня приходилось менее 8 метров жилой площади. Тем не менее, ничего не мешает КЭЧ при распределении квартир снова указать, что я намеренно ухудшила свои жилищные условияи вычесть те 8 метров...Да! И вот еще. По логике КЭЧ я являюсь членом семьи моих родителей или сестры, следуя этой логике, они тоже члены моей семьи, значит, КЭЧ их должна поставить в очередь вместе со мной? Вы пишите, что незаконно и нужно обжаловать - это можно, но будет ли положительное решение? Прецеденты были?

  4. #4
    Ефрейтор

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    38
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Цитата Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
    У меня ситуация была немного другая. Сперва муниципальная квартира была приватизирована на сестру, я от приватизации отказалась (с того момента прошло уже больше 5 лет), после чего я выписалась к мужу (регистрация при части), но мы добились, чтобы меня поставили на учёт по тем основаниям, что на прошлой жилплощади на меня приходилось менее 8 метров жилой площади. Тем не менее, ничего не мешает КЭЧ при распределении квартир снова указать ...
    Дело в том, что до момента снятия с рег. учета по месту жительства из квартиры, от приватизации которой Вы отказались, Вы имели пожизненное право пользования даннын жилым помещением. Соответственно если не прошло пяти лет с сего мероприятия, КЭЧ вправе считать, что конкретно Вы сознательно ухудшили свои жил. условия. При этом Вы и Ваши дети являются членами семьи в.сл.. Только расчет метров должен идти за вычетом чл. семьи, которые сознательно ухудшили свои жил. условия.
    От приватизации Вы могли отказаться, а как же от нее отказались Ваши дети?

  5. #5
    Рядовой

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Игорь, прочитав Ваше сообщение, прихожу к своему первоначальному выводу. По каким бы основаниям откуда то ни было я ни выписывалась бы, всё равно это расценивается КЭЧ как сознательное ухудшение жилищных условий. В итоге, пока жена ВС 5 лет не простоит в очереди, право на жильё у неё не возникает...Или Вы можете хотя бы примерно описать ситуацию, когда бы я не ухудшиласвои жилищные условия? Ну, не с неба же я свалилась, ясное дело, что где-то была зарегистрирована до замужества! Приватизация родительской квартиры была в 1993 году (мне было тогда вообще 15 лет и не могла я тогда знать, что посчастливится мне замуж за военного выйти!), ребенок у меня родился в 2004 году и сразу его зарегистрировали при части, а я выписалась из родительской квартиры в 2006 году. А теперь представляем: сейчас муж получает квартиру на себя и на ребенка, прописывается там, а меня он не обязан там регистрировать, поскольку я права на эту жилплощадь не имею. Я остаюсь прописанной при части и в 2011 году, когда истечет 5 лет, мне нужно будет предоставить мои 18 кв.метров? Так чтоли? Попахивает маразмом каким-то, мягко говоря...

  6. #6
    Ефрейтор

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    38
    Поблагодарить
    6
    Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Цитата Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
    ...Или Вы можете хотя бы примерно описать ситуацию, когда бы я не ухудшиласвои жилищные условия? Ну, не с неба же я свалилась, ясное дело, что где-то была зарегистрирована до замужества! Приватизация родительской квартиры была в 1993 году (мне было тогда вообще 15 лет и не могла я тогда знать, что посчастливится мне замуж за военного выйти!),
    Странно как Вы могли отказаться от приватизации в 15лет?
    Вы бы не ухудшили свои жил. условия, если бы, например, право собственности у Ваших родителей возникло не путем приватизации, а путем купли-продажи квартиры.
    В очереди на получение жил. площади стоите не ВЫ, а Ваш В.сл. муж, который имеет семью, состав которой может меняться.
    При получении мужем квартиры, Вы должны там зарегистрироваться, по прошествии пяти лет встать в очередь как нуждающиеся в улучшении жил. условий.
    Прочтите внимательно Гл.7 ЖК.

  7. #7
    Подполковник

    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,537
    Поблагодарить
    11
    Поблагодарили 287 раз(а) в 247 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Цитата Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
    В итоге в части практически ликвидировалась очередь на жилье - ну, практически никто не нуждается в жилье - у всех же жены были где-то прописаны! Вот, ждите 5 лет...Полный абсурд - даже для армии!
    Честно говоря, ничего абсурдного не вижу.
    У Вас в части что, все офицеры дружно развелись с предыдущими женами и вновь женились?

    Просто во всех известных мне частях постоянное жилье получают люди, имеющие не менее 20 календарей выслуги (редко - меньше 20 календарей, если увольняются по здоровью).
    И жены 20 лет скитаются с мужьями по гарнизонам - за это время они 4 раза проходят дистанцию в "5 лет".

    Да и сам военный получает право на постоянное жилье только потому, что в подавляющем большинстве случаев, поступая в ввуз, выписывается от родителей и прописывается при части.
    У него "5 лет" проходят еще во время обучения в ввузе, еще 5 лет - во время первого контракта...

    Боюсь, что разубедить жилкомиссию в Вашем случае будет непросто...

  8. #8
    Рядовой

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Нет, конечно. Не развелись все дружно. Мой муж, например, распределился в часть в 2000 году, а жен при части не прописывали. Лейтенанты молодые были, права особо не качали - им чего-то там бубнило начальство, они всё ждали благодати. Потом всё это дело надоело и жены пошли дружно в суд и прописались по решению суда. Только был это уже 2006 год... А в 2000 году был старый ЖК, насколько я понимаю, и такого понятия, как "умышленно ухудшение жилищных условий" к жёнам не применяли, считали их одной семьёй с мужем, а не с родителями и не отфутболивали с квартирами...Вот вы пишите что-то типа "сперва помотайтесь 20 лет по гарнизонам, а потом уж на квартиру претендуйте". Ну, я, конечно, не 20 лет, а всего-лишь 8 живу с ВС в бывшем лабораторном корпусе без горячей воды и канализации, ясное дело не заслужила...

  9. #9
    Подполковник

    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,537
    Поблагодарить
    11
    Поблагодарили 287 раз(а) в 247 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Elly, Вы не обижайтесь.
    Я просто изложил свою точку зрения на Закон и совсем забыл, что после 1998 года в московских частях действительно были проблемы с регистрацией, кстати, не только жен, но и самих военных.

    Скажу лишь одно: раз жилкомиссия части (читайте - командир) не признает Вашего права на получение жилья, то переубедить его в обратном может только суд.
    Подозреваю, что проблемы с продвижением Ваших документов (даже если командование даст добро) возникнут и в ГлавКЭУ.

    А посему для начала Вам не помешало бы сходить на консультацию в офисы призывника.инфо, благо, что она находится прямо под боком.
    Не исключаю, что если Ваш вопрос и имеет нормальное для Вас законное решение, то добиться его можно только в судебном порядке.
    Еще лучше узнать на уровне консультаций мнение нескольких авторитетных юристов по военно-жилищным проблемам.

    Не знаю, может такое в суде и сработает...
    Вы ведь де-факто ухудшили свои жилищные условия еще в 2000 году, поехав вместе с мужем на его место службы. Попробуйте собрать справки с мест работы после 2000 года, справки за оплату общежития и прочие бумаги, доказывающие Ваше фактическое проживание в Москве.
    Может это в суде и сработает?
    Словом, нужен юрист. Он может увидеть те важные тонкости дела, на которые мы и внимания не обратим.

    P.S. Идти на открытую конфронтацию с командованием (гарнизонный суд) я рекомендую только после получения льготного основания к увольнению с военной службы и написания (под контролем юриста!!!) рапорта на увольнение с военной службы по этому основанию.
    Льготные основания к увольнению - это состояние здоровья и предельный возраст. Есть еще и ОШМ, но они сейчас ВСЕЦЕЛО отданы в распоряжение командования и Вы тут эффективно контролировать ситуацию не можете.
    Последний раз редактировалось Mike1965; 19.11.2008 в 09:32.

  10. #10
    Рядовой

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: жена - не член семьи военослужащего?

    Я на Вас не обижаюсь, я на Министерство обороны обижаюсь, скорее. И понимаю, что ему от этого ни тепло, ни холодно...Командование заняло позицию "двуликого Януса" - на жилкомиссии квартиры распределяет, а потом сообщает в КЭЧ, чтобы документы по таким-то таким-то основаниям не продвигали. При этом наш штатный юрист в части одновременно работает и в КЭЧи юристом...В этом году наши офицеры обращались в прокуратуру по жилищным вопросам, приехала прокурорская проверка - но дальше кабинета командира никуда не ходила. После этого нам негласно обещали показать "кузькину мать". Вот, ждем-с...Вобщем, ситуация складывается такая, что квартиры в часть нужны только однокомнатные. Поэтому стараются сейчас уволить всех по ОШМ и распихать эти однушки женатым с детьми, а потом-то мы никак уже не расширимся, когда жены "отстоят" свои 5 лет...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru