Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    krsk
    Сообщений
    6
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Здравствуйте.

    Сначала задам вопрос, потом опишу ситуацию, в которой оказался мой младший брат.

    Вопрос:
    На основании чего (каких норм закона, повесток, документов, предписаний врачей военкомата, мед.учреждений и т.п.) исчисляется срок давности по нарушению, предусмотренному ст.21.6 КоАП РФ, а именно, по "уклонению от медицинского обследования по направлению призывной комиссии"? То есть, после истечения какого периода в неявке на мед.обследование можно усмотреть (недлящееся) административное правонарушение?

    Ситуация (извините, если слишком многословно получилось):
    - 14 января 2005 г. мой брат (которому весной 2005 г. исполнялось 17 лет) вместе с одноклассниками проходил мероприятия, связанные с постановкой на первоначальный воинский учет.
    - Одним из врачей военкомата он был направлен на стационарное обследование в одну из городских больниц.
    - До прохождения этого обследования он по другому поводу был у районного участкового врача, которая, узнав о направлении, сама провела осмотр и сказала, что по всем признакам обследоваться ему не нужно, т.е. он только зря потратит время.
    - Поскольку подходило время выпускных экзаменов в школе, а жалоб на здоровье у брата действительно не было, брат позвонил в военкомат и переговорил с одним из врачей (либо главным, либо тем, который отправил его на обследование, - он точно не помнит), попросил разрешения не проходить обследование, чтобы лучше подготовиться к экзаменам. Врач разрешил. Но документально это разрешение не зафиксировано.
    - В итоге, 17 января 2005 г. брат поставлен на воинский учет. Спустя полгода (при поступлении в ВУЗ) он зашел в военкомат и получил удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу.
    - Факт постановки на первоначальный воинский учет 17 января 2007 г. военкоматом признан документально (имеется ответ на заявление, с печатью военкомата и подписью военкома).
    - К слову, удостоверение брат по незнанию недавно оставил в военкомате по требованию его сотрудников (сказали, что нужно, и что вложат удостоверение в дело). Т.е. никакие пометки в удостоверении мы теперь изучить не можем. А в военкомате тепер, если захотят, смогут "обнаружить потерю" удостоверения (но это за рамками данной темы).
    - Теперь, когда брат решил затребовать у военкомата копию одного из решений призывной комиссии, чтобы оспорить законность решения в суде (зачем это нужно - уже другая история), военком утверждает, что брат зимой 2005 г. уклонился от мед.обследования, и пугает в т.ч. административным штрафом за это "уклонение". Телефонный разговор с врачем в военкомате, конечно же, "не помнят".
    - Мы нашли в законах основания, позволяющие защититься от остальной части угроз военкома. Но вопрос, заданный в начале этого сообщения, остается открытым, поскольку административного штрафа можно избежать, видимо, только по истечении срока давности.
    - В тексте своего ответа на заявление брата, военком говорит (цитирую): "срок явки с результатом обследования устанавливался на 7.02.2005", - но не объясняет, на основании чего установлен такой срок. К сожалению, суд вряд ли примет ссылки на текст ответа военкома, как обоснование периода, по истечении которого начинает исчисляться срок давности недлящегося административного правонарушения. Сам военком, разумеется, нам не поможет и вряд ли представит в суд документ (повестку?), которым этот срок был установлен. У брата ничего подобного на руках нет. Поэтому, чтобы обосновать исчисление срока давности, нам нужно найти в законах информацию о крайних сроках (независимо от предписаний в повестках и пр.), в которые брат должен был пройти мед.обследование, и после истечения которых в бездействии брата можно было бы усмотреть недлящееся административное правонарушение.

    PS
    Объяснения понятий длящегося и недлящегося правонарушения в КоАП нет, но мы нашли его в постановлении пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".

  2. #2
    Рядовой

    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    krsk
    Сообщений
    6
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    С другой стороны... Военком будет обязан обосновать свое постановление о наложении штрафа. С повесткой или другим документом, который только и может послужить доказательством, прояснится и дата совершения правонарушения (т.е. начало исчисления срока давности). Я правильно рассуждаю?

    Если рассуждаю правильно, тогда такой вопрос: стоит ли расчитывать на обязанность военкомата предоставить доказательства правонарушения, или все-таки стоит покопаться в законах, чтобы сразу заявить военкому о незаконности начала делопроизводства по истечении срока давности правонарушения?

  3. #3
    Ефрейтор

    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    32
    Сообщений
    29
    Поблагодарить
    1
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    ссылку не дам, но читал ранее, что всего 2 месяца действует.
    Если наврал - поправят

  4. #4
    Подполковник

    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,396
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 322 раз(а) в 310 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Штраф до 500 рублей налагается за не явку по повестке(за которую вы должны расписаться). Если вы не явились по повестке, данным числом, то у военного комиссара есть 2 месяца чтобы привлечь вас к административной ответственности.

  5. Этот пользователь поблагодарил Боткин Юрий за это полезное сообщение:

    MiSa (10.12.2007)

  6. #5
    Рядовой

    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    krsk
    Сообщений
    6
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Извините, что переспрашиваю, но...

    В комментариях к ст.21.6 КоАП РФ сказано, что "либо неявка в медицинское учреждение для прохождения медицинского освидетельствования квалифицируется в качестве рассматриваемого административного правонарушения"."

    Из чего я вынужден сделать вывод, что правонарушением (уклонением) является не только неявка по повестке, но и "неявка в медицинское учреждение", которое повесток не выписывает.

    Пожалуйста, если я ошибаюсь, объясните "на пальцах", в чем моя ошибка. Этим вы очень поможете с формулированием возражений на протокол о нарушении (если таковой будет составлен), которые также будут включены в текст судебной жалобы на постановление военкома (если таковое будет вынесено).

  7. #6
    Капитан
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Спб
    Возраст
    35
    Сообщений
    751
    Поблагодарить
    55
    Поблагодарили 127 раз(а) в 109 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Цитата Сообщение от Arach Посмотреть сообщение
    Извините, что переспрашиваю, но...

    В комментариях к ст.21.6 КоАП РФ сказано, что "либо неявка в медицинское учреждение для прохождения медицинского освидетельствования квалифицируется в качестве рассматриваемого административного правонарушения"."

    Из чего я вынужден сделать вывод, что правонарушением (уклонением) является не только неявка по повестке, но и "неявка в медицинское учреждение", которое повесток не выписывает.

    Пожалуйста, если я ошибаюсь, объясните "на пальцах", в чем моя ошибка. Этим вы очень поможете с формулированием возражений на протокол о нарушении (если таковой будет составлен), которые также будут включены в текст судебной жалобы на постановление военкома (если таковое будет вынесено).
    У Вас получается, что Вы можете быть привлечены к ответственности административной в любом случае, если не явились в медицинское учреждение. Т.е. даже еси Вы туда и не должны являться, а просто не явились....

    Ошибка в том, что для того, чтобы явиться -- нужно знать о том, что нужно явиться. А узнать об этом в случае с ВК можно только из повестки, которая считается врученной, если подписана Вами лично, либо не подписана в присутствии двух свидетелей (спорый момент).

  8. #7
    Рядовой

    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    krsk
    Сообщений
    6
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Цитата Сообщение от MiSa Посмотреть сообщение
    У Вас получается, что Вы можете быть привлечены к ответственности административной в любом случае, если не явились в медицинское учреждение. Т.е. даже еси Вы туда и не должны являться, а просто не явились....

    Ошибка в том, что для того, чтобы явиться -- нужно знать о том, что нужно явиться. А узнать об этом в случае с ВК можно только из повестки, которая считается врученной, если подписана Вами лично, либо не подписана в присутствии двух свидетелей (спорый момент).
    По-моему, такие доводы не достаточно четкие и основываются на рассуждениях и вольной трактовке законов. Закон читается буквально (судом, что важно).
    Если в законе нигде не оговорены сроки, в которые гражданин обязан явиться на обследование, то это определит неявку, как длящееся правонарушение.
    Если закон не оговаривает четко, что должно служить доказательством отправки гражданина на обследование, значит, закон плохой, а однозначного ответа нет.

    Уважаемые сотрудники ООО "Призывник", проясните ситуацию, пожалуйста!

  9. #8
    Капитан
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Спб
    Возраст
    35
    Сообщений
    751
    Поблагодарить
    55
    Поблагодарили 127 раз(а) в 109 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Цитата Сообщение от Arach Посмотреть сообщение
    Если закон не оговаривает четко, что должно служить доказательством отправки гражданина на обследование, значит, закон плохой, а однозначного ответа нет.

    Уважаемые сотрудники ООО "Призывник", проясните ситуацию, пожалуйста!
    Я тоже буду рад услышать ответ сотрудников Призывника.

    Но тезис насчет того, что "однозначного" отчета нет -- принципиально верный. Иначе бы зачем столько судов было на эту тему -- решали бы все однозначно и без суда.

    А вот про "закон плохой" -- какой уж есть. И потом, когда он на Вашей стороне -- не такой уж и плохой.

  10. #9
    Старший прапорщик

    Регистрация
    16.08.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    30
    Сообщений
    313
    Поблагодарить
    54
    Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Вот раз заторнули эту тему, у меня тоже вопрос, если я во время не встал на в/учёт, то значит через 2 месяца штраф я могу не платить?Там сроки установлены.

  11. #10
    Старший прапорщик
    Регистрация
    06.11.2007
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    328
    Поблагодарить
    34
    Поблагодарили 94 раз(а) в 87 сообщениях

    По умолчанию Re: Статья 21.6 КоАП - момент начала исчисление срока давности

    Господа, уклонисты и сочуствующие! Читая КоАП, не забывайте общую часть.
    ст. 4.5. часть 1 гласит: "Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения..."
    ст. 4.5. часть 2 уточняет: "При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения".

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru