Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 40

Является ли подделка повестки преступлением?


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    19
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Является ли подделка повестки преступлением?

    Здравствуйте. Я учусь в институте и пользуюсь отсрочкой до июня 2019 года. Военной кафедры нет. Недавно исполнилось 18 лет и вызвали из военкомата на медосвидетельствование. Прошёл врачей - всюду годен, да и, в общем-то, проблем со здоровьем никогда не было особых. Дали направление на анализы. В четверг надо с результатами явиться на призывную комиссию.
    А вопрос заключается в следующем. Я знаю, что на таких призывных комиссиях в 18 лет есть практика выдачи повесток на несколько лет вперед, аккурат на дату после окончания отсрочки. Например, на июль 2019, как в моём случае. Так вот на всякий случай, чтобы в будущем не было лишней проблемы при поступлении в магистратуру, я хочу этой повестки избежать. Благо в моем военкомате такая возможность есть. Обычно они говорят дату, на которую надо взять повестку и идти за ней нужно самому в отдельное окно. А на выходе КПП и без подписанных повесток они не выпускают. Так вот, я думаю распечатать на цветном принтере липовую повестку на 2019 год и с помощью нее выйти, а настоящую, соответственно, не брать. И мне интересно, будет ли являться подделка повестки преступлением? В аспекте именно подделки документов и в аспекте уклонения от воинской обязанности.
    Последний раз редактировалось jimbo42; 01.05.2016 в 20:37.

  2. #2
    Генерал армии
    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Торонто
    Сообщений
    6,544
    Поблагодарить
    383
    Поблагодарили 1,134 раз(а) в 937 сообщениях
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    А на выходе КПП и без подписанных повесток они не выпускают.
    А вот здесь они нарушают законы и Конституцию, о праве свободно перемещаться по территории России. Если не будут выпускать, то вызывай полицию, или угрожай этим. Думаю, что они до этого дело доводить не будут. В крайнем случае найди дыру в заборе. или через забор перелезь. А подделывать повестку на принтере, все равно заметно будет, и на КПП сидят те, кто это отличать умеет. Наверно ты не первый такой креативный.
    Последний раз редактировалось Yoki; 01.05.2016 в 20:45.


    Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance.

  3. Этот пользователь поблагодарил Yoki за это полезное сообщение:

    student77 (02.05.2016)

  4. #3
    Рядовой

    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    19
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от Yoki Посмотреть сообщение
    А вот здесь они нарушают законы и Конституцию, о праве свободно перемещаться по территории России. Если не будут выпускать, то вызывай полицию, или угрожай этим. Думаю, что они до этого дело доводить не будут. В крайнем случае найди дыру в заборе. или через забор перелезь. А подделывать повестку на принтере, все равно заметно будет, и на КПП сидят те, кто это отличать умеет. Наверно ты не первый такой креативный.
    Да, я понимаю, что нарушают, но для моего плана это как раз в моих интересах получается))
    Я потому и спрашиваю, чтобы оценить риск. Вроде бы такая липовая повестка не даёт никаких прав и не освобождает от обязанностей. Значит, вроде как под подделку документов не подвести. А по части уклонения у меня ведь действует отсрочка. Что вроде как тоже даёт своеобразный иммунитет от уголовки. Таким образом, если я всё равно ничего не теряю, попробовать стоит. Не получится, так не получится. Придётся взять обычную повестку. Но вообще я распечатал пробник - она вроде выглядит неотличимо. Там на КПП у них, скорее, сидит сторож дядя Вася, чем эксперт по графике.

  5. #4
    Генерал армии
    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Торонто
    Сообщений
    6,544
    Поблагодарить
    383
    Поблагодарили 1,134 раз(а) в 937 сообщениях
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    Там на КПП у них, скорее, сидит сторож дядя Вася, чем эксперт по графике.
    Ну эксперт не эксперт. а наверно его натаскали отличать написанную повестку от напечатанной на принтере. Там подпись продавливает бумагу и может печать.


    Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance.

  6. Этот пользователь поблагодарил Yoki за это полезное сообщение:

    student77 (02.05.2016)

  7. #5
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Всё это называется "сделать самому себя героем со ст 327 УК РФ впридачу".
    Не понимаю, зачем городить огород, если по магистратуре в любом случае получать отсрочку.
    Чем дурака валять, лучше изучить правовой раздел этого сайта. Полезнее будет воспользоваться дырками в законе, чем в военкоматовском заборе.
    Последний раз редактировалось ЛиаХим; 02.05.2016 в 08:00.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  8. #6
    Рядовой

    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    19
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Всё это называется "сделать самому себя героем со ст 327 УК РФ впридачу".
    Не понимаю, зачем городить огород, если по магистратуре в любом случае получать отсрочку.
    Чем дурака валять, лучше изучить правовой раздел этого сайта. Полезнее будет воспользоваться дырками в законе, чем в военкоматовском заборе.
    Вот мне как раз и интересно, в чём тут заключается состав по 327-ой. Ведь повестка - это не документ, дающий какие-то права или освобождающий от обязанностей. Более того, в моём случае это документ, "чтобы выйти из военкомата". Да и я как-то сильно сомневаюсь, что даже спалив такую повестку, они побегут с ней подавать на меня заявление в суд - будто им больше делать нечего. Моя судимость вообще не в их интересах, да и, повторюсь, я как раз сомневаюсь, что тут есть состав преступления именно по 327-й. Больше похоже на административку по нарушению порядка воинского учёта.

    Получать - не получать, но зачем мне лишний раз себя на крючок насаживать, если можно этого избежать. Тем более, раз они перекладывают на меня собственные обязанности. Если бы повестку не надо было брать самому, мне бы это и в голову не пришло. А то тупая ситуация получается: стоять в огромной очереди себе же за повесткой, как будто мне больше всех это надо.
    Последний раз редактировалось jimbo42; 02.05.2016 в 10:59.

  9. #7
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    Ведь повестка - это не документ, дающий какие-то права или освобождающий от обязанностей
    Повестка как раз налагает обязательства, а именно, явиться в военкомат в означенную дату. К воинскому учёту это отношения не имеет. Это имеет отношение к призывным мероприятиям.
    Поддельную повестку, если таковая попадёт в руки военкоматчиков, можно рассматривать и более серьёзно, когда ответственность за подделку станет не основной статьёй, а отягчающим обстоятельством. Тут можно рассматривать и уклонение по ст. 328 УК РФ. Не забывайте, что цель подделки - избежать вручения настоящей повестки, а это уже сложившийся состав преступления. В любом случае, если на выходе из ВК Ваше творчество вызовет пристальное внимание, то проблем не избежать.
    Действовать надо используя закон на своей стороне, а не сомнительными методами.
    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    Получать - не получать, но зачем мне лишний раз себя на крючок насаживать, если можно этого избежать.
    Выиграв битву не выиграть войну. Есть такое выражение. Ваша кажущаяся полезной уловка в перспективе глупа. Вы забываете, что с военкомате не дураки сидят и по Вам вполне могут составить акт о отказе от вручения повестки со всеми вытекающими последствиями. Любят там мудрецов.
    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    А то тупая ситуация получается: стоять в огромной очереди себе же за повесткой, как будто мне больше всех это надо.
    В переводе на нормальный язык, подкреплённый законодательством это называется очень просто - Вы не желаете исполнять свои обязанности. В такой ситуации не следует ожидать, что Ваши права будут соблюдать.
    Поверьте, в арсенале военкомата вагон и маленькая тележка способов "доставить удовольствие" умникам.
    Что до предполагаемой судимости, то посадить не посадят скорее всего, то не в интересах военкомата, но по уголовной статье штраф вкатать - запросто. В итоге пойдёте служить в тьму тараканью (любят в ВК страдальцев с 328-й) и на всю жизнь поимеете пятно судимость по уголовной статье. То, что судимость снимается после некоторого времени, в наших реалиях имеет маленькое значение, особенно при трудоустройстве в лакомые места. Единственный вопрос в анкете (находились ли под следствием или имели ли судимость) гарантированно даст красный свет.
    Просчитывать надо не сиюминутную выгоду, а долгосрочную перспективу.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  10. #8
    Генерал армии
    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Торонто
    Сообщений
    6,544
    Поблагодарить
    383
    Поблагодарили 1,134 раз(а) в 937 сообщениях
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Повестка как раз налагает обязательства, а именно, явиться в военкомат в означенную дату. К воинскому учёту это отношения не имеет. Это имеет отношение к призывным мероприятиям.
    Как говорится - Заставь дурака Богу молиться, он себе лоб разобьет.

    И что? Теперь повестки можно вручать прямо в роддоме? Если у человека отсрочка до 2019 года, то почему он должен получать её за три года? Повестка может за это время потеряться, человек может забыть про неё, и в обще могут за это время возникнуть кучи ситуаций. Если планируют призывать в весенний призыв 2019 года, вот перед этим призывом и пусть свои повестки вручают.

    Хотя по закону повестка должна быть вручена не менее, чем за 3 дня до проведения какого то мероприятия, а верхний предел законом не установлен, вот военные и несут свою дурь. И злоупотребляют своими правами.
    Последний раз редактировалось Yoki; 02.05.2016 в 11:32.


    Dear God! Please kill all the idiots that spoil my mood. Thanks in advance.

  11. #9
    Рядовой

    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    19
    Сообщений
    14
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Повестка как раз налагает обязательства, а именно, явиться в военкомат в означенную дату. К воинскому учёту это отношения не имеет. Это имеет отношение к призывным мероприятиям.
    В статье 327 ничего не сказано про документы, налагающие обязанности. Только освобождающие от обязанностей.
    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Не забывайте, что цель подделки - избежать вручения настоящей повестки, а это уже сложившийся состав преступления.
    Разве? Моя официальная цель не стоять в очереди/прикольнуться/проверить бдительность военкомата. В случае чего буду так писать в любой объяснительной В купе с наличием отсрочки не думаю, что им тут есть за что зацепиться.

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Выиграв битву не выиграть войну. Есть такое выражение. Ваша кажущаяся полезной уловка в перспективе глупа. Вы забываете, что с военкомате не дураки сидят и по Вам вполне могут составить акт о отказе от вручения повестки со всеми вытекающими последствиями. Любят там мудрецов.
    То что в военкомате сидят не дураки - утверждение довольно спорное. Во всяком случае, несколько дураков, как и в любой другой сфере там точно есть. А составить акт об отказе во вручении повестки тогда уж можно и вообще заочно - не вижу тут принципиальной разницы со случаем, если мне, например, в четверг вообще повестку не дадут, а потом нарисуют акт о якобы отказе. Это уже произвол по сути, никак не связанный с самим фактом подделки повестки.
    В некоторых военкоматах вообще на словах говорят, когда в следующий раз нужно прийти, или по телефону вызывают. По сути моя уловка даже не столько связана с правовым полем, сколько именно с порядком ведения дел в конкретном военкомате. Если повестку, например, мне выдаст военком лично, то я и сделать ничего не смогу.
    Последний раз редактировалось jimbo42; 02.05.2016 в 12:11.

  12. #10
    Генерал-полковник
    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Колпашево
    Сообщений
    5,181
    Поблагодарить
    109
    Поблагодарили 1,019 раз(а) в 998 сообщениях

    По умолчанию Re: Является ли подделка повестки преступлением?

    Цитата Сообщение от jimbo42 Посмотреть сообщение
    И мне интересно, будет ли являться подделка повестки преступлением?
    Пожалуйста, не смешите мои тапочки! На какое же это преступление - изготовить и распечатать на принтереповестку?!
    Почитайте внимательно диспозицию статьи 327 УК РФ.
    Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков.
    Статья четко определяет признаки официального документа, подделка которого образует объективную сторону состава преступления.
    Таким признаком официального документа является официальность, означающая включенность в официальный документооборот, и способность документа к предоставлению прав и освобождению от обязанностей при его использовании.
    Имитация повестки, как и сама повестка, не предоставляет никаких прав и не освобождает от каких-либо обязанностей. Следовательно, повестка, хотя и является официальным документом, но признакам документа, подделка которого образует состав статьи 327 УК РФ, не соответствует.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru