Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 39

Стоит ли обжаловать?


  1. #1
    Прапорщик
    Регистрация
    23.09.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    253
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

    Icon 34 Стоит ли обжаловать?

    Здравствуйте!
    В 2011 году, при прохождении областной мед. комиссии на сборном пункте, психиатр не допустил к военной службе, по причине того, что призывник "не уверенно отвечал на вопросы". Потом его хотели отправить в псих. больницу для обследования. Однако Он отказался. После историю забыли. Прошли годы.

    В осенний призыв 2014 нашли язву 12 п.к.т. и дали отсрочку на пол года (оказалось не законно, ну да ладно...).

    Весной 2015 призывник прошел еще 2 обследования и диагноз подтвердили. ПК района вынесла решение об освобождении призывника от призыва. Это было в конце мая. После этого затихли. Только 10 июля позвонили и сообщили по телефону о том, что вышестоящая комиссия решение утвердила.

    Но позже сообщили, что по причине отказа призывника от обследования в псих.больнице в 2011 году, ПК субъекта решение не выносила.

    ВБ не выдали. Призывник написал жалобы в прокуратуру, которая в свою очередь никаких нарушений в действиях должн. лиц не выявила. Но сообщила что ПК субъекта в 15 июля 2015 года вызвала призывника на КМО в область. Об этом Ему не сообщили. Узнали только из ответа прокурора.

    Что посоветуете делать? Обжаловать бездействие ПК субъекта? Вообще, законно ли после такого количества времени вспоминать об отказе от обследования в псих. больнице?

  2. #2
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Ситуация неопределённая. По язве ДПК "могут считать" категорию В, но по ПНД вполне и на Д натягивать, создавая видимость законности.
    Судиться надо в обязательном порядке и пусть попробуют доказать, что вызов на КМО был и был осуществлёт в установленном порядке.
    Вообще, законно ли после такого количества времени вспоминать об отказе от обследования в псих. больнице?
    Это не более, чем повод для оправдания бездействия, поскольку мед. документов в личном деле "по психиатрии" нет, как я понимаю, а без этого направить в ПНД права не имеют.
    Надо отрабатывать линию язвы ДПК.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  3. #3
    Генерал-полковник
    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Колпашево
    Сообщений
    5,194
    Поблагодарить
    109
    Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,000 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Все ваши попытки избежать обследования в психиатрическом стационаре обречены на провал. Сколько бы не тянулось ваше противостояние с военкоматом, вплоть до 27 лет и более, все будет сволится к одному и тому же - врач-психиатр будет снова и снова повторять - "Я не могу установить категорию годности, необходимо стационарное обследование в психиатрической больнице".
    И точка! Врачу, проводящему медосвидетельствование, приказать или обязать что-либо сделать никто не вправе - ни суд, ни царь, ни бог, ни воинский начальник. Это мнение врача, оно не обжалуется. В отсутствие заключения хотя бы одного врача, в данном случае - психиатра, врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, не может вынести Итоговое заключение о категории годности, а без этого заключения призывная комиссия не вправе принять какое-либо решение.
    Круг замкнулся и замкнулся именно на вас, на вашем нежелании пройти стационарное обследование.
    Никаких убедительных доводов у вас нет, поэтому нет и судебных перспектив.
    Не вижу иного выхода, как пройти обследование в стационаре. Чем дольше вы противитесь этому, тем больше врач-психиатр укрепляется во мнении необходимости вашего обследования. Вы можете предъявить хоть 10 язв, плоскостопие 333 степени и сколиоз 22 степени, но даже при их наличии врач-психиатр, как и любой другой врач, обязан вынести заключение о годности по своей патологии, пусть даже вы будете признаны абсолютно по всем болезням, которые существуют и все согласятся, что вы ограниченно годны.

  4. #4
    Прапорщик
    Регистрация
    23.09.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    253
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

    Icon 32 Re: Стоит ли обжаловать?

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Это не более, чем повод для оправдания бездействия, поскольку мед. документов в личном деле "по психиатрии" нет, как я понимаю, а без этого направить в ПНД права не имеют.
    Конечно никаких документов по психушке нет. На учете не состоит, травм головы не было, даже алкоголь не употребляет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Программист Посмотреть сообщение
    Все ваши попытки избежать обследования в психиатрическом стационаре обречены на провал. Сколько бы не тянулось ваше противостояние с военкоматом, вплоть до 27 лет и более, все будет сволится к одному и тому же - врач-психиатр будет снова и снова повторять - "Я не могу установить категорию годности, необходимо стационарное обследование в психиатрической больнице".
    И точка! Врачу, проводящему медосвидетельствование, приказать или обязать что-либо сделать никто не вправе - ни суд, ни царь, ни бог, ни воинский начальник. Это мнение врача, оно не обжалуется. В отсутствие заключения хотя бы одного врача, в данном случае - психиатра, врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, не может вынести Итоговое заключение о категории годности, а без этого заключения призывная комиссия не вправе принять какое-либо решение.
    Круг замкнулся и замкнулся именно на вас, на вашем нежелании пройти стационарное обследование.
    Никаких убедительных доводов у вас нет, поэтому нет и судебных перспектив.
    Не вижу иного выхода, как пройти обследование в стационаре. Чем дольше вы противитесь этому, тем больше врач-психиатр укрепляется во мнении необходимости вашего обследования. Вы можете предъявить хоть 10 язв, плоскостопие 333 степени и сколиоз 22 степени, но даже при их наличии врач-психиатр, как и любой другой врач, обязан вынести заключение о годности по своей патологии, пусть даже вы будете признаны абсолютно по всем болезням, которые существуют и все согласятся, что вы ограниченно годны.
    Так после стационарного обследования в психушке его поставят на учет. Это означает что Он не сможет воспользоваться своими водительскими правами (правом на вождение транспортного средства) и тд. Уже наслышан о ПНД, что там и как происходит. Есть знакомые, которые пытались так откосить и сами соглашались служить, лишь бы в этой психушке не лежать.
    Интересно, ЛиаХим и Программист сообщают два противоречащих меж собой сообщения.
    p.s. Значит, даже в случае признания призывника годным к службе в ВС, его не смогут забрать, т.к. обследование по направлению психиатра не пройдена?!
    Последний раз редактировалось Password; 05.10.2015 в 22:07.

  5. #5
    Генерал-майор
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    25
    Сообщений
    2,636
    Поблагодарить
    55
    Поблагодарили 606 раз(а) в 559 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Вопрос с водительскими правами, как и другие вопросы, связанных с психиатрией, решаются по конкретному заболеванию, а не по самому факту нахождения в ПНД и не по категории в военном билете. Для получения вод. прав есть своё Расписание болезней.

    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    p.s. Значит, даже в случае признания призывника годным к службе в ВС, его не смогут забрать, т.к. обследование по направлению психиатра не пройдена?!
    На практике такое маловероятно.

    В судебной практике имеются прецеденты, когда призывник настаивал на освобождении по одному заболеванию, когда как военкомат навязывал другое, и призывник выигрывал.

    Считаю обжалования бездействия ПК в суде наиболее перспективным вариантом решения проблем.
    Почему не стоит тянуть с вопросом об освобождении от службы на примере моей истории

  6. #6
    Генерал-полковник
    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Колпашево
    Сообщений
    5,194
    Поблагодарить
    109
    Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,000 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    p.s. Значит, даже в случае признания призывника годным к службе в ВС, его не смогут забрать, т.к. обследование по направлению психиатра не пройдена?!
    Вы немножечко ошибаетесь. Повторю, если я был неправильно понят. В случае непрохождения обследования по направлению психиатра этот самый психиатр не поставит никакую категорию годности, то есть не признает ни годным, ни негодным, следовательно, не только не смогут призвать - не смогут принять никакого решения, потому что обязательным условием для принятия призывной комиссией решения является завершение освидетельствования ВСЕМИ врачами, включая психиатра, и вынесение итогового заключения о годности, что невозможно без заключения психиатра.
    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    Так после стационарного обследования в психушке его поставят на учет. Это означает что Он не сможет воспользоваться своими водительскими правами (правом на вождение транспортного средства) и тд.
    Интересная позиция. Вы, конечно, не написали предполагаемый диагноз и причины направления в стационар, но если психиатр направил на обследование, то объясните, почему не нужно доверять врачу, а поверить человеку на слово что у него с психикой все в порядке, если, предположим, у него десятка два насечек от ножа на предплечье от демонстративных псевдосуицидальных попыток? Почему вы считаете, что никаких ограничений по управлению транспортом быть не должно, что человеку можно разрешить управлять автомобилем?

  7. #7
    Прапорщик
    Регистрация
    23.09.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    253
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Я знаю человека на 99%, никаких психологических отклонений у призывника НЕТ.

  8. #8
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    Интересно, ЛиаХим и Программист сообщают два противоречащих меж собой сообщения.
    Противоречия нет, мы несколько про разное написали. Я подразумевал, что можно отказаться от обследования непосредственно в ПНД. С военкоматом несколько сложнее. Тут либо сразу писать жалобу в вышестоящую ПК на предмет немотивированного направления в ПНД, либо действовать через суд.
    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    p.s. Значит, даже в случае признания призывника годным к службе в ВС, его не смогут забрать, т.к. обследование по направлению психиатра не пройдена?!
    На практике забрать могут, а могут и попытаться привлечь к ответственности, поскольку отказ от обследования, что называется "в лоб" расценивается уклонением от призыва.
    Любой врач на мед. освидетельствовании обязан работать м имеющимися мед. документами, а что там ему "кажется", то это его личные проблемы, называемые превышением полномочий.
    И нельзя сбрасывать со счетов такой финт со стороны ВК, как создание видимости законности. Это когда направляют обследоваться по заведомо отсутствующему заболеванию, либо по незначительному, которое не влечёт за собой установление непризывной категории. Проверка со стороны надзорных органов далеко не всегда подобное выявляет, а по бумагам поверхностно всё чисто - направили, получили заключение о "лёгкости" или отсутствии заболевания, призвали. Направление в ПНД - один из любимых военкоматчиками подобных приёмов.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  9. #9
    Прапорщик
    Регистрация
    23.09.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    253
    Поблагодарить
    9
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Так какой однозначный ответ (или совет) вы нам даете?
    Ведь отказ от обследования в псих. больнице не может читаться уклонением от призыва. Мне адвокат сказал, что в психушку принудительно может отправить только суд?!

  10. #10
    Генерал-майор
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    25
    Сообщений
    2,636
    Поблагодарить
    55
    Поблагодарили 606 раз(а) в 559 сообщениях

    По умолчанию Re: Стоит ли обжаловать?

    Цитата Сообщение от Password Посмотреть сообщение
    Ведь отказ от обследования в псих. больнице не может читаться уклонением от призыва. Мне адвокат сказал, что в психушку принудительно может отправить только суд?!
    Различайте понятия отказ от обследования и отказ от медицинского вмешательства. Во втором случае (и в единственно законном) вы обязаны прибыть в мед.учреждение и написать отказ от мед.вмешательства на имя глав.врача.
    Почему не стоит тянуть с вопросом об освобождении от службы на примере моей истории

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru