Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Копия личного дела и "секретность"


  1. #1
    Ефрейтор
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    71
    Поблагодарить
    24
    Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Копия личного дела и "секретность"

    Всем добра!
    Захотелось мне как-то заиметь копию личного дела на руках, и, не долго думая, я отправился в вк.
    Заявления писать я не стал и решил поговорить с соответствующим сотрудником напрямую.
    Сотрудник вежливо разъяснил, что копии они выдают только соответствующим силовым структурам при их запросе, а максимум, на что я могу расчитывать - это на копии выписок с медкомиссий.
    На мой вопрос, что же такого секретного содержится в личном деле, внятного ответа дано не было.

    Итак, насколько я помню, личное дело содержит в себе результаты обследований, общие сведения, адрес проживания и сожителей, номера документов (приписного и ВБ), заключения ПК и результаты психологического теста.

    Далее я ткнулся в закон "О персональных данных" и нашёл в статье 14 следуещее:

    7. Субъект персональных данных имеет право на получение информации, касающейся
    обработки его персональных данных, в том числе содержащей:
    ...
    5) обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту
    персональных данных, источник их получения, если иной порядок представления таких данных не
    предусмотрен федеральным законом;
    Если я верно понимаю ситуацию, то я являюсь субъектом данных во всех документах личного дела и, соответственно, могу беспрепятственно завладеть копией этих данных.

    Собственно, вопрос - прав ли я?
    Don't Panic!

  2. #2
    Заблокирован

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    псков
    Возраст
    27
    Сообщений
    11,464
    Поблагодарить
    7
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 2,098 сообщениях

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    По этому закону,а так же исходя из Конституции Вы правы. А исходя из приказа МО не правы.
    Ну и пока нет написанного заявления,то и говорить не о чем

  3. #3
    Ефрейтор
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    71
    Поблагодарить
    24
    Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Приказ МО мне не указ, а конституция и закон явно его выше =)
    Я только что вспомнил, что отпралял заявление по почте уже полтора месяца назад, от него и буду шагать.
    Благодарю за помощь!
    Don't Panic!

  4. #4
    Генерал армии

    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Оренбургская область
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,550
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 1,028 раз(а) в 994 сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Шагать вы можете сколько угодно и от чего угодно, но приказ МО напрямую запрещает выдавать кому-бы то ни было копии материалов личного дела призывника, кроме соответствующих органов, да и то только при наличии официального запроса. И этот приказ в том числе обязателен для исполнения и для вас, т.к. официально опубликован в СМИ и прошел регистрацию в Минюсте. Если считаете что он в чем-то ущемляет ваши права, то в этом случае вам прямая дорога в суд, который кстати имеет право запросить копию личного дела из военкомата. Подчеркиваю, - только копию заверенную военкомом.

  5. #5
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    RA9SZ, может хватит вводить в заблуждение? Никакой приказ МО не распространяется на лиц, не находящихся в ведомственном подчинении. Сотню раз про то уже обсуждали.
    Исходя из Вашей логики приказ по министерству образования о том, что обучение студент заканчивает 31 августа (не путать с последующим разъяснением этого) обязателен для ВК и ПК, но Вашим ведомством игнорируется.
    А это (срок окончания) ведь и было изначально положено в пресловутую форму, требуемую военкоматом со студентов, и по этой причине в ней указан только год окончания.
    Но план - всему голова... нарушениям тоже.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  6. #6
    Генерал армии

    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Оренбургская область
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,550
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 1,028 раз(а) в 994 сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Цитата Сообщение от ЛиаХим Посмотреть сообщение
    Никакой приказ МО не распространяется на лиц, не находящихся в ведомственном подчинении. Сотню раз про то уже обсуждали.
    Сотню раз мы этот вопрос обсуждали и сотню раз я вам приводил прямые доказательства моей правоты. А вы пытаетесь в 101-й раз оспорить мои доводы. Знаете, был такой детский мультик после московской олимпиады 80-го года и называется он "А баба яга против". Вот и вы видимо из принципа пытаетесь идти против очевидного. Только вот зачем это, наверное и сами не знаете.

    Добавлено через 1 минуту
    Кстати, то приказ Минобразования, на который вы все время ссылаетесь, регистрацию в минюсте не проходил.
    Последний раз редактировалось RA9SZ; 14.08.2012 в 08:40. Причина: Добавлено сообщение

  7. #7
    Генерал армии
    Регистрация
    19.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,377
    Поблагодарить
    8
    Поблагодарили 3,086 раз(а) в 2,738 сообщениях
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Rasmussen, Добрый день! Не уверен, что сможете получить КОПИЮ личного дела призывника, но вот ознакомиться с ним - имеете полное право. Посмотрите http://www.prizyvnik.info/forum/blog.php?b=29223

    Касательно спора о приказе Минобразования, то на него можно в обще не ссылаться, а начать "плясать" от
    4. Обучающиеся всех образовательных учреждений имеют право на получение образования в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, федеральными государственными требованиями и устанавливаемыми в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательными стандартами и требованиями, на обучение в пределах этих стандартов по индивидуальным учебным планам, на ускоренный курс обучения, на бесплатное пользование библиотечно-информационными ресурсами библиотек, на получение дополнительных (в том числе платных) образовательных услуг, на участие в управлении образовательным учреждением, на уважение своего человеческого достоинства, на свободу совести, информации, на свободное выражение собственных мнений и убеждений.
    (в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N309-ФЗ)

    Основание: ст.50, Закон РФ от 10.07.1992 N3266-1 (ред. от 10.07.2012) "Об образовании"
    6. Разработка и утверждение федеральных государственных образовательных стандартов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

    Основание: ст.7, Закон РФ от 10.07.1992 N3266-1 (ред. от 10.07.2012) "Об образовании"
    Правительство РФ (уже как законодатель) своим Постановлением от 24.02.2009 N142 "Об утверждении Правил разработки и утверждения федеральных государственных образовательных стандартов" наделило Министерство образования и науки Российской Федерации правом разрабатывать и вводить в действие (утверждать) образовательные стандарты. При этом никакого дополнительного прохождения в регистрации Минюстом не требуется.
    Введению стандарта образования предшествует проведение независимой экспертизы к участи в которой в обязательном порядке привлекается Министерство обороны РФ.
    Правда, только по среднему (полному) образованию
    8. Независимая экспертиза проектов стандартов проводится в 14-дневный срок со дня их получения из Министерства образования и науки Российской Федерации:
    .......
    в) Министерством обороны Российской Федерации и другими федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, - по проектам стандартов среднего (полного) общего образования, начального профессионального и среднего профессионального образования в части вопросов, касающихся подготовки граждан к военной службе.

    Основание: Постановление Правительства РФ от 24.02.2009 N 142 "Об утверждении Правил разработки и утверждения федеральных государственных образовательных стандартов"
    но привлекается. И поэтому не знать о содержании такого термина, как "нормативный срок обучения" представители МО РФ не могут!

    А теперь посмотрим на официальном сайте http://минобрнауки.рф любой из Федеральных государственных образовательных стандартов высшего профессионального образования по направлениям подготовки; в нормативный срок ООП входит последипломный отпуск.

    Помимо всего прочего, последипломный отпуск предусмотрен не приказом Минобрнауки РФ, а п.47 Постановления Правительства РФ от 14.02.2008 N71
    После прохождения итоговой аттестации студенту по его личному заявлению могут быть предоставлены в пределах срока освоения основной образовательной программы высшего профессионального образования каникулы, по окончании которых производится отчисление из состава студентов.
    Выпускник высшего учебного заведения считается завершившим обучение на основании приказа ректора о его отчислении.

    Основание: Постановление Правительства РФ от 14.02.2008 N71 "Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении высшего профессионального образования (высшем учебном заведении)"
    Полагаю, что ни один приказ МОРФ не будет "тягаться" с постановлением Правительства РФ?
    Последний раз редактировалось seys; 14.08.2012 в 10:46.
    Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/

  8. #8
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Цитата Сообщение от RA9SZ Посмотреть сообщение
    сотню раз я вам приводил прямые доказательства моей правоты.
    Ни одного, даже косвенного, я не видел, кроме, разве что, вольных или расширительных трактовок. И Вы никак не хотите понять, что имеющая место порочная практика, нарушающая не только действующее законодательство, но и сами основы права, не имеет отношения к тому, что гласит Закон.
    Всё основано на том, что эти нарушения выгодны и этим сказано всё.
    Всё в наших руках в части отстаивания своих прав и именно на это я стараюсь подталкивать форумчан, чтобы перестали быть пассивными.
    Цитата Сообщение от RA9SZ Посмотреть сообщение
    Только вот зачем это, наверное и сами не знаете.
    Знаете, когда вокруг меня чиновничье племя будут иметь по всем поводам, то и мне будет спокойно.
    У всех нас есть дети и внуки, которым ещё предстоит "борьба за дело правое" и только от нас зависит, будет ли над ними чиновник нагло измываться или таки свою зРяплату станет честно отрабатывать.
    Сдвиги есть безусловные, не так давно (по нашему возрасту) даже подумать призывник не мог, чтобы с ВК судиться.
    Лиха беда начало и курочка по зёрнышку клюёт.
    Хотя мне милее поговорка про воду, которая скалы точит.
    Последний раз редактировалось ЛиаХим; 14.08.2012 в 11:51.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  9. #9
    Генерал армии

    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Оренбургская область
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,550
    Поблагодарить
    5
    Поблагодарили 1,028 раз(а) в 994 сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Вы уводите наш разговор в сторону. Я обеими руками за то, что бы чиновники разного ранга были именно слугами народа, но никак не наоборот. Так что агитировать меня "за советскую власть" не нужно. Но и народу ведь тоже нужно добросовестно исполнять законы, а не только чиновникам. Тогда, как говорят в народе, и волки будут сыты и овцы целы. Только вот боюсь, что такое время никогда не настанет.

  10. #10
    Ефрейтор
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    71
    Поблагодарить
    24
    Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

    По умолчанию Re: Копия личного дела и "секретность"

    Всех благодарю за информацию для размышления!
    seys, в таком случае выходит, что раз уж я могу ознакомиться с личным делом "от корки до корки" то, по идее, никакой "секретной" или важной внутренней информации, которую они обязаны сохранить в тайне, в нём нет и я вполне могу там же, во время ознакомления, потребовать сделать заверенную копию заинтересующих меня данных, разве не так?
    Don't Panic!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru