Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Показано с 1 по 6 из 6

Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    9
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    Сегодня был в военкомате, история такая:
    1) Есть два акта из больниц, в 1 акте 2007 года записан вес 52.5 , рост 177 ( имт 16.5 )

    2) 2 акт 2010 года рост 176, вес 49 ( имт 15.86 )
    Сейчас в военкомате вес 49.4 , рост 177 , хотя в поликлинике померили рост 178, на мои вопросы почему у вас метр приподнят на 1 см - был игнор), но все равно имт был равен 15.77 , в этом же акте 2010 года ВЭМ проба показала низкую толерантность к физ.нагрузкам.

    Отрицательная динамика имт очевидна, но беседую с главным врачом призывной комиссии, она меня уверяла что динамика меряется по весу, вот у тебя было 49кг, сейчас 49.4 кг , выходит +400г, + у тебя нет ежемесячных записей, а только годичные. Я сказал ей, что это бред и учитывается еще и рост, есть формула специальная. После этого она отнесла мое дело к психиатру, и психиатр дал мне направление в психиатрическую больницу, мол у тебя в акте записано, что ты нарушил режим и был выписан из больницы, значит с тобой что то не то. После этого глав врач сказала , после того как с психиатрией разберешься , тогда перейдем к терапии. Есть несколько вопросов:
    1) Годичные замеры имт учитываются или нужно именно ежемесячные?
    2) Верно ли глав врач мне сказала как считается отрицательная динамика имт?
    3) Обязательно ли нужно проходить обследование в псих больнице, когда я не годен по 13 статье , которую они не хотят признать.

  2. #2
    Генерал армии
    Регистрация
    19.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,377
    Поблагодарить
    8
    Поблагодарили 3,086 раз(а) в 2,738 сообщениях
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    chimp7, В Вашей ситуации врачи медицинской комиссии решили действовать по принципу: "Не мытьём, так катанием" и провести через "дурку" устроив показательное наказание за непослушание. Точнее, - за знание своих прав и отстаивание своих взглядов (на базе законов). Что при таких действиях рекомендую предпринять?
    1)
    психиатр дал мне направление в психиатрическую больницу, мол у тебя в акте записано, что ты нарушил режим и был выписан из больницы, значит с тобой что то не то.
    письменно отказаться от прохождения обследования в ПНД, построив свой отказ на следующей мотивации статей законов.
    Статья 8. Запрещение требования сведений о состоянии психического здоровья
    При реализации гражданином своих прав и свобод требования предоставления сведений о состоянии его психического здоровья либо обследования его врачом-психиатром допускаются лишь в случаях, установленных законами Российской Федерации.

    Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
    Т.е. врач при отсутствии на то веских оснований (а нарушение режима в стационаре, например, досрочная выписка за уход не служит таким основанием) не вправе требовать от гражданина подтверждений (сведений) его психического состояния.
    Даже в отношении лиц, страдающих психическими расстройствами предусмотрено
    Ограничение прав и свобод лиц, страдающих психическими расстройствами, только на основании психиатрического диагноза, фактов нахождения под диспансерным наблюдением в психиатрическом стационаре либо в психоневрологическом учреждении для социального обеспечения или специального обучения не допускается. Должностные лица, виновные в подобных нарушениях, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
    п.3 ст.5 Закон РФ от 2 июля 1992 г. N3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
    А поскольку Вы не страдаете психическими расстройствами, то вправе воспользоваться правом отказаться от такого вида медицинского вмешательства (и прежде чем направить без всякой причины требуется Ваше согласие!!!)
    Статья 4. Добровольность обращения за психиатрической помощью
    (1) Психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении лица или с его согласия, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.

    Закон РФ от 2 июля 1992 г. N3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
    на основании действующего в отношении неопределенного (т.е. - всех) круга лиц Федерального закона от 21.11.2011 N323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
    5) медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности;


    (ст. 2, Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации")
    Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства

    1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.

    (ст. 20, Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации")
    Статья 19. Право на медицинскую помощь
    ...................
    5. Пациент имеет право на:
    ...................................
    8) отказ от медицинского вмешательства;

    (ст. 19, Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации")
    2) Написать официальную жалобу на работу врача-психиатра и врача-терапевта, указав в "шапке" следующих адресатов:
    - Руководителя Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Онищенко Г. Г.)
    Адрес: 127994, г. Москва, Вадковский переулок, дом 18, строение 5 и 7
    - Руководителя территориального органа Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по г.Москва
    - руководителя Минздравсоцразвития РФ (сейчас эта структура претерпевает изменения)
    - руководителя Комитета по здравоохранению Правительства г.Москва
    - Начальника Отдела здравоохранения администрации района (города)
    - Заместителя главы администрации, курирующему вопросы социальной защиты населения, образования, здравоохранения, культуры, молодёжной политики
    - Руководитель Управления Роспотребнадзора
    - прокуратуру района
    - Филиал страховой компании в районе проживания (о предоставлении медицинским учреждением надлежащим образом медицинской услуги)

    Для информации внизу такого списка включить: председателя призывной комиссии; его заместителя (начальника отдела ВК); врача, руководящего работой по .....
    Последний раз редактировалось seys; 01.06.2012 в 15:30.
    Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/

  3. Эти 3 пользователей поблагодарили seys за это полезное сообщение:

    chimp7 (06.06.2012), А. Шапкин (02.06.2012), Роджер (01.06.2012)

  4. #3
    Рядовой

    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    9
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    Спасибо, буду действовать. Единственный вопрос остается только по динамике ИМТ, если все таки прийдется ежемесячно измерять рост и вес, то ниже уже не получится, и так динамика за года отрицательная. Какие шансы у меня будут на освобождение по 13 статье в судебном разбирательстве, если имеются только годичные замеры. Просто если я сейчас откажусь от психиатрии, и в итоге по терапии признают годным, то вариантов на отсрочку иметь уже не буду. Могу ли я начать добавиться решения от терапевта ( годен или нет), а потом у психиатра? Если какая то последовательность прохождения врачей призывной комисии, кто первый , а кто последний?
    Последний раз редактировалось chimp7; 02.06.2012 в 01:49.

  5. #4
    Генерал армии
    Регистрация
    19.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,377
    Поблагодарить
    8
    Поблагодарили 3,086 раз(а) в 2,738 сообщениях
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    chimp7, И опять-же, Вам "вешают лапшу". Попробуйте сами ответить на такой вопрос: какая разница от изменения в последовательности действий
    - выдача в ВК двух направлений по предполагаемым заболеваниям - планирование мною очередности прохождения врачей в ЛПУ для заполнения акта исследования состояния здоровья - возвращение заполненных актов врачам ВК, либо
    - выдача в ВК одного направления - прохождение врача в ЛПУ и заполнение акта - возвращение акта врачу ВК - получение второго направления - прохождение врача в ЛПУ - возвращение заполненного акта.
    Ни одним документом не ограничено:
    - количество жалоб призывника на состояние своего здоровья;
    - количество выдаваемых направлений в ЛПУ на дополнительное медицинское обследование и актов.
    Если какая то последовательность прохождения врачей призывной комисии, кто первый , а кто последний?
    Строго установленной последовательности нет, прохождение врачей (очередность) устанавливается в отделе ВК (обычно последовательности соответствует номер на кабинете врача-специалиста). Есть лишь общий порядок
    3. Граждан, прибывающих в военный комиссариат на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии, встречает дежурный по призывному пункту (на период призыва назначается из числа офицеров или прапорщиков военного комиссариата), который знакомит их с порядком работы призывного пункта, разъясняет им обязанности призывников и ведет учет явившихся на основании списков по дням явки.
    4. У каждого прибывшего гражданина начальник 2 отделения военного комиссариата проверяет наличие необходимых документов и их соответствие установленным требованиям, сверяет их данные с содержанием личного дела призывника. В ходе беседы и из содержания представленных документов выявляются изменения в семейном положении гражданина, а также связанные с состоянием его здоровья, образованием, профессиональной подготовкой и др. В случае отсутствия у гражданина документов, позволяющих призывной комиссии вынести в отношении него соответствующее решение, он направляется начальником 2 отделения за недостающими документами. При этом ему устанавливается срок повторной явки на заседание призывной комиссии с вручением под личную подпись повестки (приложение N 30 к настоящей Инструкции).
    Результаты бесед заносятся в лист изучения.
    5. После проверки представленных документов и уточнения записей в личном деле гражданин направляется к специалисту по профессиональному психологическому отбору для оценки его нервно-психической устойчивости, а затем на медицинское освидетельствование.
    В ходе медицинского освидетельствования гражданина личное дело призывника передается от врача-специалиста к врачу-специалисту по мере прохождения им освидетельствования.
    6. Граждане, прошедшие медицинское освидетельствование, направляются на заседание призывной комиссии, работа которой организуется и проводится в следующем порядке:
    председатель призывной комиссии доводит до призывника персональный состав призывной комиссии;
    врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, докладывает результаты медицинского освидетельствования гражданина, заключение о категории его годности к военной службе, показателе предназначения к прохождению военной службы;
    заместитель председателя призывной комиссии - военный комиссар докладывает членам призывной комиссии обоснованные предложения по решениям в отношении граждан, проходящих призывную комиссию, в отношении граждан, призываемых на военную службу, вносит в призывную комиссию предложения о предназначении их по видам, родам войск Вооруженных Сил, другим войскам, воинским формированиям и органам для подготовки и прохождения военной службы по соответствующим военно-учетным специальностям;
    члены призывной комиссии уточняют у гражданина состав семьи, материальное положение, жилищные условия, его заработок и заработок членов его семьи, образование, наличие военно-учетной специальности, наличие неснятой или непогашенной судимости за совершение преступлений и другие сведения, необходимые для принятия соответствующего решения, определенного Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
    Решение призывной комиссии принимается большинством голосов, о чем производится запись в протоколе заседания призывной комиссии.
    Гражданин обязан лично присутствовать на заседании призывной комиссии. Принятое в отношении его решение объявляется ему председателем призывной комиссии. По требованию гражданина ему выдается выписка из протокола заседания призывной комиссии, в который внесено указанное решение.
    Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/

  6. Этот пользователь поблагодарил seys за это полезное сообщение:

    chimp7 (06.06.2012)

  7. #5
    Рядовой

    Регистрация
    15.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    9
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    1) Прочитал эту тему http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=68221 , Oleg10011001 писал, что направление от РВК в ПНД носит специальный характер и регулируются законодательством Российской Федерации о военной службе, к которому в частности относится ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»(так по его мнению обычно складывается судебная практика), из этого следует, что выше упомянутые законы не пройдут в этой ситуации. Что можете сказать по этому ?
    2) Необходимо ли к официальной жалобе прикладывать копию направления В ПБ?

    Добавлено через 56 минут
    Нашел ответ
    В случае принципиального несогласия гражданина с решением комиссии по первоначальной постановке граждан на воинский учет или призывной комиссии о направлении его на обследование (лечение) отказ должен быть мотивированно (обоснованно) выражен в письменной форме и заявлен в вынесшую данное решение комиссию гражданином лично. /Право на отказ от медицинского вмешательства предусмотрено ст. 33 ФЗ «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан» (на основании ст. 32 данного закона «необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина») При отказе от обследования, параллельно с «отказным» заявлением в комиссию, следует обжаловать в вышестоящий военкомат (призывную комиссию) субъекта РФ или в суд по месту жительства само решение комиссии по постановке граждан на воинский учет или призывной комиссии о направлении на обследование. При этом гражданину желательно получить документальное подтверждение (отметка о принятии на копии и др.) факта обращения и с заявлением в комиссию, и с жалобой в надзорную или судебную инстанцию. Только в таком варианте его отказ от прохождения медицинского обследования гарантированно (по крайней мере, на весь период обжалования) не может быть квалифицирован как административное правонарушение — «уклонение <...> от медицинского освидетельствования либо обследования по направлению комиссии по постановке граждан на воинский учет или от медицинского обследования по направлению призывной комиссии» (ст. 21.6 КоАП РФ).
    Это тоже самое , что и Вы написали, только здесь еще нужно подать в суд, чтобы избежать уклонения от мед. обследования.
    Последний раз редактировалось chimp7; 06.06.2012 в 06:34. Причина: Добавлено сообщение

  8. #6
    Маршал
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    62,875
    Поблагодарить
    10
    Поблагодарили 14,117 раз(а) в 13,244 сообщениях

    По умолчанию Re: Направление в психиатрическую больницу + отрицательная динамика имт

    С этим вопросом рекомендую обратится на наш юридический форум

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru