Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 20

Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Биробиджан
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Приветствую.
    Ниже я попытась смоделировать пару ситуаций, которые (как мне видится) дают возможность уйти из внимания военкомата. Разумеется, я понимаю, что не самый умный, поэтому хочу от читателя получить наводку на то, где именно эти ситуации "дают сбой". Как мы знаем, сниматься с учета надобно при отбытии на иное место пребыванием сроком более 3х месяцев, либо отбытии заграницу сроком более 6ти месяцев. Поехали...

    Модель №1: Предположим, что призывник желает попытаться уехать из города А в город Б, В, а может Г... или вовсе Д - "попытать счастья так сказать". Куда конкретно он едет - он не знает, а если и знает, то не уверен в конкретном месте проживания. У него с собой штаны, рубаха, да мешок денег. По закону он идет сниматься с учета, диалог:
    - отбываю, снимите с учета.
    - ок, а куда?
    - пока не знаю, как масть ляжет.
    И тут затык - каковы возможные действия военкомата? Не снять вроде как не могут, но и запретить отбыть тоже (конституция же...). Если с учета снимают - он едет своей путь-дорожкою и допустим будет скитаться долго, или нет, а может и вовсе никуда не уедет - не следить же за ним, ей богу. И пока не встанет на учет в другом месте - его для военкоматов не существует, правильно? Какие в этом варианте могут быть "затыки", препятствия?

    Модель №2: Предположим, что призывник планирует свалить зарубеж. Приходит в военкомат с целью сняться с учета. Если все ок, допустим снялся (а разве может быть иначе, что-то нужно доказывать военкомату?). И всё, возможно действительно свалил, а возможно и нет - кто опять следить то будет? Но для военкоматов он снова не существует. На этом этапе какие "затыки"?

    И общий вопрос: Кто и на каком этапе отслеживает повторную постановку на учет в обоих случаях.
    Есть еще вариант выписаться и вообще не прописываться нигде, но тут затыки со стороны паспортников могут случиться - возможно, но сложно, а "бомжи" военкоматам не интересны :)

  2. #2
    Полковник

    Регистрация
    06.03.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,674
    Поблагодарить
    7
    Поблагодарили 599 раз(а) в 591 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Если Вы снялись с воинского учета в одном месте Вы в двухнедельный срок обязаны встать на учет в другом месте. Если в Ваш прежний военкомат в течении месяца не придет запрос с нового военкомата они объявят Вас в розыск. Если Вы не собираетесь нигде задерживаться, то и сниматься с воинского учета по прежнему месту не вправе.
    Вообще, если фантазия позволяет, можно придумать множество "законных" способов скрываться от военкомата, но часто они "дают сбой" при необходимом взаимодействии с государственными органами, будь то паспортный стол, ФМС и т.д.

  3. #3
    Рядовой

    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Биробиджан
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Цитата Сообщение от МонаРыжова Посмотреть сообщение
    Если в Ваш прежний военкомат в течении месяца не придет запрос с нового военкомата они объявят Вас в розыск.
    Ага, вот он где затык. Понятно, спасибо. Значит модель №1 неэффективна.
    Но как насчет модели №2? Заграницей ведь военкоматов нет, ставить на учет никто не будет, следовательно прежний военкомат не будет ничего ждать - здесь где неувязка?
    В соседней теме ТС обсуждает аналогичный вопрос, там "затык" может состоять в том, что военкомат будет упираться и не снимет с учета, хотя по закону - обязан. И, если никаких подтверждающих доков о том, что ты реально убываешь заграницу, не требуется, то... можно ведь на самом деле никуда не ехать, и схема сработает эффективно. Нет?
    Последний раз редактировалось Warchar; 02.04.2012 в 15:19.

  4. #4
    Ефрейтор

    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Цитата Сообщение от Warchar Посмотреть сообщение
    Модель №2: Предположим, что призывник планирует свалить зарубеж. Приходит в военкомат с целью сняться с учета. Если все ок, допустим снялся (а разве может быть иначе, что-то нужно доказывать военкомату?). И всё, возможно действительно свалил, а возможно и нет - кто опять следить то будет
    Снялся он с учета и не уехал "зарубеж", тут-то ст. 328 УК РФ ему и нарисовалась.

  5. #5
    Рядовой

    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Биробиджан
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Цитата Сообщение от Учаева О. Посмотреть сообщение
    Снялся он с учета и не уехал "зарубеж", тут-то ст. 328 УК РФ ему и нарисовалась.
    Как докажут? Точнее нет, не так поставил вопрос - кому это нужно, следить за ним - уехал или нет?

  6. #6
    Ефрейтор

    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Специально следить не будут, но если попадется, то уголовный состав готов и доказывать особо ничего не надо, если он билеты недельной-полуторанедельной давности не предъявит.
    Последний раз редактировалось Учаева О.; 02.04.2012 в 15:39.

  7. #7
    Рядовой

    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Биробиджан
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    Поблагодарить
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Цитата Сообщение от Учаева О. Посмотреть сообщение
    ... но если попадется, то...
    Хм, откуда здесь состав то?
    Моделируем! :)
    Штатная проверка доков на улице (вроде как "попался"), и? В списках на уклонение - его нет (он же на учете уже не стоит). Административка или уголовка на нем - тоже нет (откуда ей взяться, он же на учете не стоит, ВК в отношении его свою работу уже свернул). Ну даже если проверяющий силовик засомневается, и даже свяжется с ВК, а там ему ответят - не, не наш, у нас такого на учете не имеется.
    Вариант действительно "попался", это если бы ВК после снятия тебя с учета в связи отыбтием зарубеж, тут же на следующий день объявлял его в розыск за уклонение и тут уж вроде как успел он свалить или нет, что сами понимаете - бред, ввиду отсутствия состава нарушения.
    Я что-то упустил?

  8. #8
    Сотрудник СКА “Призывник”
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    24,669
    Поблагодарить
    239
    Поблагодарили 6,915 раз(а) в 6,793 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    При отграничении уклонения от призыва на военную службу (часть 1 статьи 328 УК РФ) от неисполнения гражданами обязанностей по воинскому учету (статья 21.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях) судам следует устанавливать, с какой целью лицо не исполняет возложенные на него обязанности.

    Если лицо, имея умысел на уклонение от призыва на военную службу, убывает на новое место жительства (место временного пребывания) или выезжает из Российской Федерации без снятия с воинского учета, а также прибывает на новое место жительства (место временного пребывания) или возвращается в Российскую Федерацию без постановки на воинский учет с целью избежать вручения ему под личную подпись повестки военного комиссариата о явке на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, содеянное им следует квалифицировать по части 1 статьи 328 УК РФ.

    . Руководители, другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица (работники) организаций обязаны:
    (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

    оповещать граждан о вызовах (повестках) военных комиссариатов;
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 09.03.2010 N 27-ФЗ)
    обеспечивать гражданам возможность своевременной явки по вызовам (повесткам) военных комиссариатов;
    (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
    направлять в двухнедельный срок по запросам военных комиссариатов необходимые для занесения в документы воинского учета сведения о гражданах, поступающих на воинский учет, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.
    (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

    2. Руководители организаций, осуществляющих эксплуатацию жилых помещений, должностные лица (работники) этих организаций, ответственные за военно-учетную работу, обязаны сообщать в двухнедельный срок в военные комиссариаты сведения об изменениях состава граждан, постоянно проживающих или пребывающих более трех месяцев, которые состоят на воинском учете или не состоят, но обязаны состоять на воинском учете.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ)
    3. Органы внутренних дел в пределах своей компетенции обязаны:

    направлять в двухнедельный срок по запросам военных комиссариатов необходимые для занесения в документы воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете;
    (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
    производить розыск и при наличии законных оснований осуществлять задержание граждан, уклоняющихся от воинского учета, призыва на военную службу или военные сборы, прохождения военной службы или военных сборов;
    направлять в двухнедельный срок в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ, от 21.12.2009 N 328-ФЗ)

    3.1. Территориальные органы федерального органа исполнительной власти, реализующего государственную политику в сфере миграции и осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, в пределах своей компетенции обязаны:

    направлять в двухнедельный срок в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете, а также сведения о лицах, приобретших гражданство Российской Федерации и подлежащих постановке на воинский учет;
    вручать гражданам, не состоящим на воинском учете, но обязанным состоять на воинском учете, направление в военный комиссариат для постановки на воинский учет по месту жительства или месту пребывания при осуществлении их регистрации по месту жительства или месту пребывания.
    (п. 3.1 введен Федеральным законом от 21.12.2009 N 328-ФЗ)

    4. Органы записи актов гражданского состояния обязаны в двухнедельный срок сообщать в военные комиссариаты сведения о внесении изменений в акты гражданского состояния граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ)
    5. Органы дознания и органы предварительного следствия обязаны в двухнедельный срок информировать военные комиссариаты о возбуждении или прекращении уголовных дел в отношении граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, либо о направлении указанных уголовных дел в суд.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ)
    6. Федеральные суды в двухнедельный срок сообщают в военные комиссариаты:
    (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

    о возбуждении или прекращении ими уголовных дел в отношении граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете;
    (в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 248-ФЗ)
    о вступивших в законную силу приговорах в отношении граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, с направлением в военные комиссариаты воинских документов граждан, осужденных к обязательным работам, исправительным работам, ограничению свободы, аресту или лишению свободы.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ)

    7. Федеральные учреждения медико-социальной экспертизы обязаны в двухнедельный срок сообщать в военные комиссариаты сведения о признании инвалидами граждан, состоящих на воинском учете или не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.
    (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ, от 03.12.2008 N 248-ФЗ)
    Специализированная коллегия адвокатов "Призывник"

    Запись на консультацию по тел.:
    +7 (495) 364-15-29 Москва
    +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург

  9. #9
    Маршал

    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    15,241
    Поблагодарить
    1,298
    Поблагодарили 5,920 раз(а) в 4,467 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Warchar, Вас очень убедительно могут "попросить" прокатиться до военкомата. Как правило, в таких случаях и регистрация временная оказывается есть, и на учёте в ВК данном Вы стоите, да и вообще Вы доброволец.
    А тут всего лишь штатная ситуация снятия с ВУ с целью уклонения, поскольку убытия реально не было и это Вам придётся доказывать, что Вы белый и пушистый, убывали и вот только вчера вернулись. Пока не докажете - убытия не было.
    Если Вы достигли успеха в жизни, то Ваша страничка в Википедии, а не в Вконтакте.

  10. #10
    Лейтенант

    Регистрация
    09.09.2010
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    409
    Поблагодарить
    12
    Поблагодарили 86 раз(а) в 79 сообщениях

    По умолчанию Re: Еще раз о снятии с учета, но вдумчиво

    Цитата Сообщение от Warchar Посмотреть сообщение
    о как насчет модели №2? Заграницей ведь военкоматов нет, ставить на учет никто не будет, следовательно прежний военкомат не будет ничего ждать - здесь где неувязка?
    В соседней теме ТС обсуждает аналогичный вопрос, там "затык" может состоять в том, что военкомат будет упираться и не снимет с учета, хотя по закону - обязан. И, если никаких подтверждающих доков о том, что ты реально убываешь заграницу, не требуется, то... можно ведь на самом деле никуда не ехать, и схема сработает эффективно. Нет?
    Да, эта схема может работать. НО Во первых - военкомат скорее всего не снимет с учета, пока вы не предоставите визу, или документ о том что вы намерены жить заграницей свыше 6 месяцев (таким документом может быть ПМЖ, контракт на работу или учебу) Во вторых - скорее всего от вас потребуют снятие с регистрационного учета (прописки).

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru