Бесплатные телефонные консультации для призывников Москвы и Петербурга
Показано с 1 по 5 из 5

Подтверждение в городском сборном пункте


  1. #1
    Рядовой

    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Подтверждение в городском сборном пункте

    Здравствуйте, я прошу прощения, если тема неоднократно обсуждалась, т.к пишу с телефона, нет возможности конкретно изучить форум.

    Итак в апреле этого года невропотолог отправил меня на подтверждение диагноза последствия ЧМТ в 7-ую городску больницу -мск. (основанием послужил эпикриз от 2010 года с этим же диагнозом из 13-ой больницы)
    Диагноз был успещно подтвержден после чего в военкомате мне сказали, что все ок, сняли копии, что-то отметили в деле и сказали ждать конца сентября, когда мне позвонят с информацией о мед.комиссии или отправят повестку.

    Сейчас уже ноябрь и до сегодняшнего дня от военкомата не было новостей.Сегодня мне позвонили и сказали на следущей неделе приехать на подтверждение к невропатологу в городской сборный пункт по адресу угрешская 8 м.дубровка.Кроме самого факта подтверждения смутили еще несколько фактов: само место обследования(почему военный комиссариат и к тому же другого района), чрезвычайная доброжелательность(хотя весь военкомат вроде нормальный ЮАО Варшавская), когда я спросил, а что это вообще такое мне сказали какую-то чушь про то, что так иногда бывает, и что в этот раз всего 5 человек отправили.Также спросила делали ли МРТ , я переспросил это типо большой рентгеновский снимок, она почему-то сказала -да, хотя только потом я понял, что это не то, и что МРТ у меня нет, т.к в обоих больницах аппарата МРТ не было.

    Хотелось бы знать правомерны ли данные действия военкомата, чего ждать на подтверждении, каков шанс успеха, имеет ли значение отсутствие результатов МРТ и будут ли меня на него отправлять?(при обширной истории в картах, диагноза из эпикриза и из акта с гербовой).Нужно ли вообще идти туда, либо можно смело писать заявление об отказе?

    Заранее огромное спасибо.

  2. #2
    Генерал армии
    Регистрация
    19.11.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,377
    Поблагодарить
    8
    Поблагодарили 3,086 раз(а) в 2,738 сообщениях
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: Подтверждение в городском сборном пункте

    hrswndnc, Добрый вечер!
    Вас направляют на КМО (на контрольное медицинское обследование) к "старшему брату" (к врачу призывной комиссии субъекта РФ, в данном случае - призывной комиссии г.Москва) для совета: что барин скажет? Это законно? Нет! не законно!
    Организация призыва на военную службу, т.е. те обязательные мероприятия, которые должны быть выполнены по отношению к призывнику, определены ст.26 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N53-ФЗ
    Статья 26. Организация призыва граждан на военную службу
    1. Призыв на военную службу граждан, не пребывающих в запасе, включает:
    явку на медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии;
    явку в указанные в повестке военного комиссариата время и место для отправки к месту прохождения военной службы и нахождение в военном комиссариате до начала военной службы.
    Прослеживаются три мероприятия. И ст.31 закона, наделяющая призывника обязанностями (за нарушения которых очень часто не гладят по головке) также обязывает выполнить три мероприятия
    Статья 31. Обязанности граждан, подлежащих призыву на военную службу

    1. Граждане, не пребывающие в запасе, подлежащие призыву на военную службу, обязаны явиться в указанные в повестке военного комиссариата время и место на медицинское освидетельствование, заседание призывной комиссии или для отправки в воинскую часть для прохождения военной службы, а также находиться в военном комиссариате до начала военной службы.
    Финишным аккордом прохождения медицинского освидетельствования в РВК должно было быть решение призывной комиссии о категории годности к военной службе. После этого правильность и законность принятого РПК решения проверяется ПК субъекта Личные дела граждан, получивших отсрочку от призыва, освобождение, признанных не годными к ВС и выразивших свое несогласие с решением РПК направляются в ПК субъекта. Подчеркиваю - личные дела (а еще и последняя группа граждан, т.е. не согласных с решением для проведения в отношении их очного КМО).
    Призывная комиссия субъекта Российской Федерации организует медицинский осмотр граждан, не пребывающих в запасе, призванных на военную службу, перед направлением их к месту прохождения военной службы, а также контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, и граждан, заявивших о несогласии с заключением об их годности к военной службе по результатам медицинского освидетельствования.
    По решению призывной комиссии субъекта Российской Федерации контрольное медицинское освидетельствование граждан, получивших отсрочку или освобождение от призыва на военную службу по состоянию здоровья, может проводиться заочно путем изучения их личных дел и медицинских документов, представленных в призывную комиссию субъекта Российской Федерации. При необходимости проводится очное контрольное медицинское освидетельствование указанных граждан.
    это устанавливает п.22 Постановления Правительства РФ от 25 февраля 2003 N123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе" (с изменениями от 20 января, 31 декабря 2004, 30 апреля 2005, 26 января, 9 ноября 2007, 28 июля 2008)
    Что нам говорит совместный приказ МОРФ №240 и Минздрава РФ №168 от 23.05.2001 "Об организации медицинского обеспечения подготовки граждан РФ к военной службе (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.07.2001 №2805)? Раздел III:
    22. Обоснованность освобождения призывников или предоставления им отсрочек от призыва на военную службу по состоянию здоровья проверяется путем изучения врачами - членами призывной комиссии субъекта Российской Федерации (из числа врачей военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации) всех личных дел призывников и медицинских документов, подтверждающих установленный диагноз и вынесенное заключение.
    Данная работа проводится совместно с врачом военного комиссариата или врачами - специалистами, привлекаемыми к работе призывной комиссии субъекта Российской Федерации.
    Врач военного комиссариата составляет в 2-х экземплярах списки на призывников, освобожденных от призыва на военную службу и временно негодных к военной службе по состоянию здоровья (далее именуются - призывники, освобожденные от призыва). Образец данного списка приведен в приложении N 2 к настоящей Инструкции. Указанные списки вместе с личными делами призывников и медицинскими документами, подтверждающими установленный диагноз и вынесенное заключение, представляются врачам - членам призывной комиссии субъекта Российской Федерации для изучения обоснованности принятых решений.
    Я не вижу в этом пункте слов "вызываются", "обзваниваются", "обязаны лично присутствовать". Далее:
    23. Если в результате изучения представленных документов врач - член призывной комиссии субъекта Российской Федерации по своему профилю согласен с диагнозом и заключением, то в листе медицинского освидетельствования (приложение N 6 к Инструкции), оформленного врачом - специалистом на призывном пункте, делается отметка - "С диагнозом, заключением согласен", указывается дата, инициалы, фамилия, которые заверяются подписью врача - члена призывной комиссии субъекта Российской Федерации.
    Врачом - членом призывной комиссии субъекта Российской Федерации (председателем военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации), на которого возложено руководство работой комиссии по контрольному медицинскому освидетельствованию призывников, освобожденных от призыва, в разделе II "В" учетной карты призывника (форма N 14 к Инструкции по подготовке и проведению призыва) и списке (приложение N2 к настоящей Инструкции) делается отметка об изучении обоснованности диагноза, заключения.
    Данная категория граждан на контрольное медицинское освидетельствование и призывную комиссию субъекта Российской Федерации не направляется.
    Далее:
    24. В случае несогласия врача - члена призывной комиссии субъекта Российской Федерации с заключением врача - специалиста, проводившего медицинское освидетельствование призывника, освобожденного от призыва, врач - член призывной комиссии субъекта Российской Федерации в листе медицинского освидетельствования (приложение N 6 к Инструкции) делает отметку о необоснованности диагноза, заключения и необходимости направления этого призывника на контрольное медицинское освидетельствование.
    Врачом - членом призывной комиссии субъекта Российской Федерации (председателем военно - врачебной комиссии военного комиссариата субъекта Российской Федерации), на которого возложено руководство работой по контрольному медицинскому освидетельствованию призывников, освобожденных от призыва в списке (приложение N2 к настоящей Инструкции), делается отметка о необоснованности диагноза, заключения и указывается дата прибытия указанных призывников на контрольное медицинское освидетельствование.
    Но и в первом и, во-втором случае эти действия проводятся после того, как принято решение РПК о годности призывника к военной службе!
    25. После изучения обоснованности предоставления призывникам освобождения или отсрочек от призыва на военную службу по состоянию здоровья список (приложение N2 к настоящей Инструкции) подписывается председателем или заместителем председателя призывной комиссии субъекта Российской Федерации, после чего подпись скрепляется гербовой печатью военного комиссариата субъекта Российской Федерации.
    Почему вызову на КМО должно предшествовать принятие решения ПК РВК и объявление этого решения призывнику? Да потому, что непосредственно организацией работы призывной комиссии предусмотрены подобные действия
    6. Граждане, прошедшие медицинское освидетельствование, направляются на заседание призывной комиссии, работа которой организуется и проводится в следующем порядке:
    председатель призывной комиссии доводит до призывника персональный состав призывной комиссии;
    врач, руководящий работой по медицинскому освидетельствованию граждан, докладывает результаты медицинского освидетельствования гражданина, заключение о категории его годности к военной службе, показателе предназначения к прохождению военной службы;
    заместитель председателя призывной комиссии - военный комиссар докладывает членам призывной комиссии обоснованные предложения по решениям в отношении граждан, проходящих призывную комиссию, в отношении граждан, призываемых на военную службу, вносит в призывную комиссию предложения о предназначении их по видам, родам войск Вооруженных Сил, другим войскам, воинским формированиям и органам для подготовки и прохождения военной службы по соответствующим военно-учетным специальностям;
    члены призывной комиссии уточняют у гражданина состав семьи, материальное положение, жилищные условия, его заработок и заработок членов его семьи, образование, наличие военно-учетной специальности, наличие неснятой или непогашенной судимости за совершение преступлений и другие сведения, необходимые для принятия соответствующего решения, определенного Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
    Решение призывной комиссии принимается большинством голосов, о чем производится запись в протоколе заседания призывной комиссии.
    Гражданин обязан лично присутствовать на заседании призывной комиссии. Принятое в отношении его решение объявляется ему председателем призывной комиссии. По требованию гражданина ему выдается выписка из протокола заседания призывной комиссии, в который внесено указанное решение.
    8. В соответствии с решением призывной комиссии начальник второго отделения военного комиссариата обязан оформить соответствующие документы на лиц, прошедших призывную комиссию. В удостоверении гражданина, подлежащего призыву на военную службу, секретарем призывной комиссии производится соответствующая запись, которая подписывается военным комиссаром и заверяется печатью военного комиссариата. При этом призывнику назначается срок явки в военный комиссариат с вручением ему под личную подпись:
    направления (приложение N 13 к настоящей Инструкции) - направленному на стационарное или амбулаторное медицинское обследование (лечение) (для повторного медицинского освидетельствования и прохождения призывной комиссии после предполагаемого срока завершения этого обследования (лечения) и при необходимости извещения согласно приложению N 14 к настоящей Инструкции. Граждан, обучающихся в образовательных учреждениях и имеющих право на отсрочку от призыва по этой причине, в период весеннего призыва на военную службу направлять на стационарное медицинское обследование (лечение) с учетом сроков проведения экзаменационной сессии в образовательном учреждении;
    повестки (приложение N 30 к настоящей Инструкции) - ограниченно годному к военной службе и зачисленному в запас, не годному к военной службе и освобожденному от исполнения воинской обязанности (для утверждения решения (при необходимости) на призывной комиссии субъекта Российской Федерации и (или) для получения военного билета);
    повестки (приложение N 30 к настоящей Инструкции) - освобожденному от призыва на военную службу и зачисленному в запас (для получения военного билета);
    повестки (приложение N 30 к настоящей Инструкции) - в отношении которого принято решение о призыве на военную службу (для отправки к месту прохождения военной службы).
    Вот ведь где зарыта собака: повестка вручается (при необходимости), а нет как в реальности - каждому первому! В совместном приказе Минобороны РФ и Минздрава РФ от 23 мая 2001 N240/168 "Об организации медицинского обеспечения подготовки граждан Российской Федерации к военной службе" приведен образец заполнения "Списка граждан, освобожденных от призыва на военную службу и признанных временно негодными к военной службе по состоянию здоровья": после изучения личных дел произведена запись
    Представленные личные дела призывников и медицинские документы врачами - членами призывной комиссии изучены. Направить на контрольное медицинское освидетельствование и заседание призывной комиссии Республики Марий Эл одного человека.
    ОДНОГО!!! из числа всех рассмотренных....
    Поскольку КМО не отнесено законом в призывные мероприятия:
    - Требуйте от призывной комиссии принять решение.
    - Если это решение об освобождении от призыва и, самое главное, Вам выдали заверенную копию этого решения, тогда посещение КМО в военном комиссариате субъекта Федерации – дело Вашей доброй воли. Уверены в диагнозе и хотите ускорить получение военного билета (в течение 10 дней после утверждения решения об освобождении) – идите.
    - Не уверены – ламинируйте заверенную копию решения об освобождении, делайте несколько ксерокопий, оригинал прячьте подальше, и спокойно носите с собой везде одну из ксерокопий.
    - Если отказываются выдавать копию решения, объясняя это тем, что оно, якобы, «предварительное», «неокончательное» и т.д., требуйте принять окончательное и выдать копию.
    - Ну а если они приняли решение о призыве или просто отказываются выдать копию решения – тогда в суд!
    Не надо бояться человека с ружьем.. /Ленин/

  3. Этот пользователь поблагодарил seys за это полезное сообщение:

    hrswndnc (02.11.2011)

  4. #3
    Рядовой

    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Поблагодарить
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Подтверждение в городском сборном пункте

    Seys, огромное спасибо!очень долго читал, вникал, спасибо за развернутый ответ.

    Проблема только в том, что внутренней уверенности ни в одном из решений нет и с каждым новым ответом появляется все больше нюансов, которые требуют ответа, но так можно сомневаться и вечность.

    прошу небольшого уточнения в некоторых вопросах:
    если иду на КМО, при отрицательном решении забирают ли сразу в пункт отправления или что там?или будет возможность подать в суд и т.д

    если давать обывательский, а не ссылочный на законодательства ответ, в чем будет состоять процедура КМО(будут ли осматривать и т.д будет ли иметь отрицательное влияние отсутствие МРТ при отсутствии такогого в направленную ранее самим ВК больницу)

    Ну и вообще хочется убедиться, является ли КМО по сути формальной процедурой и процент успеха велик, либо вероятность отрицательного решения имеет место быть в моем случае.Т.к и учебы и работы итак полно, хочется найти наиболее оптимальное и четкое решение, чтобы не давать повод играть военкомату в их игры еще год-другой.

    Добавлено через 4 минуты
    если давать обывательское мнение в чем состоит процедура КМО, будут ли меня осматривать и т.д, имеет ли значение отсутствие мрт при отсутствии такого в больнице на подтверждение для акта.хочется знать является ли КМО по сути формальной процедурой и процент успеха велик, либо принятие отрицательного решения имеет место быть конкретно в моем случае?
    Последний раз редактировалось hrswndnc; 02.11.2011 в 22:50. Причина: Добавлено сообщение

  5. #4
    Заблокирован

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    псков
    Возраст
    27
    Сообщений
    11,464
    Поблагодарить
    7
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 2,098 сообщениях

    По умолчанию Re: Подтверждение в городском сборном пункте

    Это не совсем формальная процедура,если они посчитают что каких то исследований не хватает то могут не утвердить решение и направить доделывать обследование
    Забрать сразу в ВС не имеют право,так время обжаловать будет

  6. #5
    Модератор
    Регистрация
    03.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    10,287
    Поблагодарить
    2,571
    Поблагодарили 4,503 раз(а) в 2,676 сообщениях
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Re: Подтверждение в городском сборном пункте

    Цитата Сообщение от xlegox Посмотреть сообщение
    Забрать сразу в ВС не имеют право,так время обжаловать будет
    Не имеют, но на практике только так и есть.Забирают сразу......

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? - ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Рейтинг@Mail.ru