Out Is M Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 http://www.tema.ru/jj/prislal-simplewolf.jpg А вот интересно. Советский солдат, воевавший во (на?) второй мировой войне воспринимается сегодня исключительно могущественным героем. Он как Алеша в Трептов-парке. Он не ковыряет в носу, он простой парень, у него нет квартиры от государства. Он хороший по умолчанию. Он завоевал для нас победу, за это мы должны ему кланяться в пояс. А чем он отличается от участника любой другой войны? Почему солдат 1812-го года не заслужил такого же трепетного отношения? Почему ветеранам гражданской войны не принято было кланяться и памятники не ставили? Финской, японской, хуйзнаеткаковской? Участник ВОВ автоматически покрывается слоем золота, даже если он чистил картошку в тылу. Идиотизм начался при Брежневе, когда секретари парткома вдруг поняли, что война - это наше все. Срочно по всей стране заебенили бетонного, чугунного, бронзового говна. Даже на острове Шикотан поставили на постамент списанный танк, хотя там никакой войны не было. Привезли на корабле. Дальнейший процесс протекает в полном соответствии с языческими алгоритмами. Вместо условностей и кратких ритуалов мы получаем тяжеловесные идеологические кубометры унылого говна. Люди боятся снять георгиевскую ленточку месяцами, чтобы не обидеть дух предков. День победы стал параллельной религией. Закрепительный мотив такой же, как в христианстве: они страдали за нас, они своей жизнью вырвали нам победу. Как и в христанстве не уточняется, что делать, если я не просил за меня страдать. В других странах, например в США, принято любить всех солдат всех времен. Я никогда не видел там особенного отношения к воевавшим в 45-м. К ним относятся просто с уважением, все-таки они уже старенькие. А ко всем остальным солдатам - включая сегодняшних - тоже относятся с уважением. В каждом аэропорту висит надпись "Приветствуем наших ребят, возвращающихся с героической миссии в Ираке". В каждом городе на деревьях висят большие желтые ленты в поддержку солдат. Перед домами стоят флаги. Женам солдат печенья малознакомые люди носят. В такой атмосфере никому не придет в голову как-то особенно выделять подвиг деда, кладя хуй на подвиг соседа. Война всегда говно. А солдат всегда выполняет чужую волю, он образец преданности стране. Тот факт, что он воевал 65 лет назад, совершенно никак не возвышает его над другими солдатами. И это было совершенно ясно после победы: поставили 10 памятников и славно. http://tema.livejournal.com/896129.html Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 ветеранам гражданской войны не принято было кланяться и памятники не ставили? Ну по-моему на счет гражданской войны как раз всё ясно - настоящие герои той войны погибли либо эмигрировали.... Да и потом - памятник "победителям" в братоубийственной войне ставить просто глупо... Финской, Про финскую войну при СССР строго умалчивали, т.к. это пожалуй самая позорная военная авантюра СССР... японской ну соответственно бельшевистской идеалогии эта была "империалистической", поэтому о ней помалкивали... http://tema.livejournal.com/896129.html Автор данного ЖЖ не блещет адекватностью... Да, власти из победы во Второй Мировой войне выжимают максимум пользы для себя и в ущерб другим - но при этом я не считаю это поводом наезжать на ветеранов... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Out Is M Опубликовано 9 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Почему у нас не чествуются Ветераны войны в Афганистане, Чечне? Почему они не удостоены всенародной чести? Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Ветераны войны в Афганистане Потому что эта война - позорная военная авантюра СССР... Потому что наши солдаты были в роли оккупантов... Потому что нашим властям не в первой "кидать" тех, кто им служил верой и правдой... Чечне? Почему же? Еще как чествуются - кроме уймы денег даже героев России дают... Правда в даном случае речь идет о ветеранах ичкерии... Out Is M, лично я считаю что именно сегодня разводить подобные дисскуссии лучше не стоит... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Мбамба Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Полностью согласен с тезисами автора. От себя добавлю что такая крайняя идеализация прошлого во многом есть следствие не веры в своё будущее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Out Is M Опубликовано 9 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Out Is M, лично я считаю что именно сегодня разводить подобные дисскуссии лучше не стоит... Спасибо! Завтра можно продолжить Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwer1 Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Ну по-моему на счет гражданской войны как раз всё ясно - настоящие герои той войны погибли либо эмигрировали.... Да и потом - памятник "победителям" в братоубийственной войне ставить просто глупо... А "герои" это интересно кто?) В США кстати про свою гражданскую войну говорят как о чем то хорошем и светлом. Хотя у них в принципе "плохие парни" обозначены гораздо чётче чем плохие парни российской гражданской войны, которые по сути все плохие. Автор данного ЖЖ не блещет адекватностью... Да, власти из победы во Второй Мировой войне выжимают максимум пользы для себя и в ущерб другим - но при этом я не считаю это поводом наезжать на ветеранов... Это же Тема Лебедев, начальник конторы которая входит в "большую единицу" дизайн-студий России. За адекватностью точно не в его блог :D Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. © Уинстон Черчилль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antibios Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Автор статьи больной на голову, даже без мата мысли свои выразить не может, таким место в психушке! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwer1 Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 даже без мата мысли свои выразить не может, таким место в психушке! С чего вдруг? Его жж, как хочет так и выражает. Вы так говорите будто мат это что-то плохое. Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. © Уинстон Черчилль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Out Is M Опубликовано 9 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Да. Не по шаблону, к сожалению Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Веля Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Полностью согласен с тезисами автора. От себя добавлю что такая крайняя идеализация прошлого во многом есть следствие не веры в своё будущее. Дань уважения еще живым и уже ушедшим участникам той войны не есть идеализация прошлого Просто те люди, которые это делают (чевствуют ветеранов и говорят о тяготах и ужасах той войны) немного ближе к тому времени, чем нынешнее поколение. Однако, молодежи не стоит забывать, что их настоящее есть и будущее будет только благодаря победе в той войне. А еще, хотелось бы, чтобы это молодежь, помнила,что тоже когда-нибудь будет прошлым "Спешите делать добро" доктор Гааз ______________________________________ Служба 25.11.2010 - 24.11.2011 г. РВСН "После нас -тишина)" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nelza Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 qwer1, Правила форума запрещают использовать нецензурную лексику.А вообще ,по ходу, этот кент - потомок нацистского отродья.И из породы современных скинов.Если не по форме,то по сути.Дай Бог,чтобы такие как он и он сам ,как можно скорее получили всё,что сподвигнет их к развитию духовному,умственному,одним словом - развитию.Надо быть полным недорослем,чтобы не понимать масштабы и последствия этой войны.Вторая мировая - этим всё сказано.А вынесли её на плечах нашего народа.И это очевидно всему миру. Ну а так почитаемые этим чудом(по другому не назовёшь) америкосы сначала по лендлизу выжидали,а потом кроме Пёрл-Харберда собственно не очень-то и напрягались.Зато две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - "достойный"окончательный аккорд во второй мировой.Позор и срам быть таким ограниченным и однобоким,я не говорю про мат:проблемы со словарным запасом или совсем башню снесло? МЫ ДОМА!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwer1 Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 qwer1, Правила форума запрещают использовать нецензурную лексику При чем тут правила форума, он говорил о самой статье и том что автор больной на голову. Между прочим этот "кент" - известный, хоть и многими далеко не уважаемый начальник крупной дизайн-студии. Что вы цепляетесь так цепляетесь к мату? Это форма а не суть. Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. © Уинстон Черчилль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 А "герои" это интересно кто?) почитайте сами предпосылки и историю гражданской войны - всё сразу станет ясно... В США кстати про свою гражданскую войну говорят как о чем то хорошем и светлом. Хотя у них в принципе "плохие парни" обозначены гораздо чётче Ну там была совсем другая война, другие предпосылки и цели... А в той войне "обозначить хорошим" при желании можно любую сторону... Это же Тема Лебедев, начальник конторы которая входит в "большую единицу" дизайн-студий России. За адекватностью точно не в его блог :D Ничего о его личности я ранее не знал - по этому и судил исключительно по прочитанному... Однако, молодежи не стоит забывать, что их настоящее есть и будущее будет только благодаря победе в той войне. Вот это лишнее... Это уже из серии рассуждений "если бы, да ка бы" Правила форума запрещают использовать нецензурную лексику.А вообще ,по ходу, этот кент - потомок нацистского отродья.И из породы современных скинов.Если не по форме,то по сути Какую же глупость и бред говорите... Что автор неадекват - это да, определенно... Но остальное - просто не к месту применяемые Вами штампы... Вторая мировая - этим всё сказано Ограниченно мыслите... Только этими двумя словами абсолютно ничего не сказанно!!! вынесли её на плечах нашего народа.И это очевидно всему миру. Второе предложение ну никак с первым не вяжется... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwer1 Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 почитайте сами предпосылки и историю гражданской войны - всё сразу станет ясно... Я читал, мне просто интересно кто в конкретных лицах) Кто-то из белого движения? Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. © Уинстон Черчилль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Веля Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Вот это лишнее... Это уже из серии рассуждений "если бы, да ка бы" Это не рассуждение,я в этом уверена "Спешите делать добро" доктор Гааз ______________________________________ Служба 25.11.2010 - 24.11.2011 г. РВСН "После нас -тишина)" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Это не рассуждение,я в этом уверена Вы можете быть в этом хоть трижды уверенны - но по данному вопросу всё настолько неоднозначно, что "как было бы" это всё равно лишь рассуждения из области экстрасенсорики и не более того... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Мбамба Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Дань уважения еще живым и уже ушедшим участникам той войны не есть идеализация прошлого Просто те люди, которые это делают (чевствуют ветеранов и говорят о тяготах и ужасах той войны) немного ближе к тому времени, чем нынешнее поколение. Однако, молодежи не стоит забывать, что их настоящее есть и будущее будет только благодаря победе в той войне. А еще, хотелось бы, чтобы это молодежь, помнила,что тоже когда-нибудь будет прошлым Речь в статье шла не об отдании дани уважение тем кто сражался за страну. А о резком выделении на их общем фоне именно ветеранов ВОВ, в то время как ветеранов Чеченских, и Афганской войн в стране гораздо больше и они тоже заслуживают уважения. По поводу того что "настоящее и будущее молодёжи есть только благодаря победе в той войне" это да. Но вот то что таких войн (в которых решалась судьба страны) в истории России было много. От Наполеона до Батыя. Почему то на их фоне выделяют только ВОВ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Я читал, мне просто интересно кто в конкретных лицах) Кто-то из белого движения? Разумеется из белогвардейцев... Но далеко не всех - там тоже были "неоднозначные" персонажи... Но вот то что таких войн (в которых решалась судьба страны) в истории России было много. От Наполеона до Батыя. Почему то на их фоне выделяют только ВОВ? Вот с этим согласен... Подвиги воинов более прошлых лет такого внимания не удостаиваются - а их вклад в наше существование не меньший... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Веля Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Речь в статье шла не об отдании дани уважение тем кто сражался за страну. А о резком выделении на их общем фоне именно ветеранов ВОВ, в то время как ветеранов Чеченских, и Афганской войн в стране гораздо больше и они тоже заслуживают уважения. По поводу того что "настоящее и будущее молодёжи есть только благодаря победе в той войне" это да. Но вот то что таких войн (в которых решалась судьба страны) в истории России было много. От Наполеона до Батыя. Почему то на их фоне выделяют только ВОВ? Речь не только о том, что решалась судьба страны. Речь об ужасах этой войны (и не только воинов, но и в тылу, и в плену, и в оккупированных районах), о количестве жертв, о масштабах той войны вообще,о том, что она никого не обошла стороной. Вы можете быть в этом хоть трижды уверенны - но по данному вопросу всё настолько неоднозначно, что "как было бы" это всё равно лишь рассуждения из области экстрасенсорики и не более того... Это не экстрасенсорика (противница этого) - это любовь к своей стране "Спешите делать добро" доктор Гааз ______________________________________ Служба 25.11.2010 - 24.11.2011 г. РВСН "После нас -тишина)" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwer1 Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Вот с этим согласен... Подвиги воинов более прошлых лет такого внимания не удостаиваются - а их вклад в наше существование не меньший... Естественно, их подвиги - дела давно минувших лет, а ВОВ была буквально вчера, очень много у кого еще есть живые участники/свидетели. Когда все умрут, про ВоВ тоже начнут забывать. К тому времени может уже и третья мировая закончится) Мои знакомые историки например с одинаковым почетом относятся и к участникам ВОВ и к Минину и Пожарскому. На то они и историки. Про монголо-татарское иго вообще никто не вспоминает, хотя многие считают что именно в нём заключены все проблемы следующих лет (отставание в технологиях и так далее). Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. © Уинстон Черчилль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Это не экстрасенсорика (противница этого) - это любовь к своей стране Что только подтверждает то, что Вы в данном случае судите не по фактам, а лишь по собственным взглядам и предположениям (догадкам)... Речь не только о том, что решалась судьба страны. Речь об ужасах этой войны (и не только воинов, но и в тылу, и в плену, и в оккупированных районах), о количестве жертв, о масштабах той войны вообще,о том, что она никого не обошла стороной. Ужасы войны с Золотой Ордой померкнут перед ужасами Второй Мировой войны (если не считать атомых бомбардировок конечно)... Жертв тогда вообще никто не подсчитывал... На счет оккупированных районов - так вообще спорный вопрос.... "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Веля Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Что только подтверждает то, что Вы в данном случае судите не по фактам, а лишь по собственным взглядам и предположениям (догадкам)... Ужасы войны с Золотой Ордой померкнут перед ужасами Второй Мировой войны (если не считать атомых бомбардировок конечно)... Жертв тогда вообще никто не подсчитывал... На счет оккупированных районов - так вообще спорный вопрос.... По сообщениям историков "Спешите делать добро" доктор Гааз ______________________________________ Служба 25.11.2010 - 24.11.2011 г. РВСН "После нас -тишина)" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlbertS Опубликовано 9 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 По сообщениям историков Именно так... Уж извините, что не только исключительно на собственной безобоснованной уверенности, как у Вас))) "отсутствие отсрочек - еще не повод идти в армию" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Out Is M Опубликовано 9 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Нельзя. Поймают.. Монстр обороны, соцобеспечения и путей сообщения: Призыв упразднен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.