отказ от повторного обследования и выбор больнички

[studen]

как я понял, когда я предоставлю в военкомат снимки\справки\заключения, подтверждающие заболевания, дающие право на освобождение от призыва, то с вероятностью близкой к 100% военкоматчики направят меня на повторное обследование в "свое" учереждение. понятно, что отказ от него может вызвать некоторые осложнения. но вот я нашел в интернете такую информацию, что в "основах зак-ва рф об охране здоровья" есть статья 30, пункт 2, который дает мне право на выбор мед учереждения.

 

1. соответственно, могу ли я требовать в вк направить меня в ту же больницу, где я получал свое заключение, вместо больницы из их списка?

 

2. если такое право у меня есть, то как его реализовать, когда они начнут говорить что-то в духе "иди по нашему направлению или пиши отказ"?

[vanya]

как я понял' date=' когда я предоставлю в военкомат снимки\справки\заключения, подтверждающие заболевания, дающие право на освобождение от призыва, то с вероятностью близкой к 100% военкоматчики направят меня на повторное обследование в "свое" учереждение.[/quote']Направят на обследование с вероятностью в 60-70%. Могут вообще не отправить, сразу сказать "не верю твоим справкам, ты годен".

 

1. соответственно, могу ли я требовать в вк направить меня в ту же больницу, где я получал свое заключение, вместо больницы из их списка?

Направляют обязательно в больницу из перечня... Хотя по закону, ты будешь вправе поменять больницу на другую, тебе угодную (из перечня).

 

2. если такое право у меня есть, то как его реализовать, когда они начнут говорить что-то в духе "иди по нашему направлению или пиши отказ"?

http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/28652/P0/

[xlegox]

Выбор больнички можно оспорить в суде т.к. ВК будет направлять только в тех которые есть в их перечне

[seys]

studen', ознакомьтесь с Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 30.03.2011 N383 "О призыве граждан Российской Федерации на территории Санкт-Петербурга на военную службу в апреле-июле 2011 года" (Документ опубликован не был)

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

 

от 30 марта 2011 года N 383

 

 

О призыве граждан Российской Федерации на территории Санкт-Петербурга на военную службу в апреле-июле 2011 года

 

 

В соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", Федеральным законом "Об альтернативной гражданской службе", Положением о призыве на военную службу граждан Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2006 N 663, и в целях организованного проведения призыва граждан Российской Федерации на территории Санкт-Петербурга на военную службу в апреле-июле 2011 года Правительство Санкт-Петербурга

 

постановляет:

 

1. Администрациям районов Санкт-Петербурга:

 

1.1. Организовать содействие призывным комиссиям, созданным на внутригородских территориях Санкт-Петербурга, в осуществлении призыва на военную службу граждан Российской Федерации мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, не пребывающих в запасе и подлежащих в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" призыву на военную службу (далее - призывники).

 

1.2. До 15.04.2011 провести совещание с руководителями организаций по вопросу выполнения ими требований статьи 4 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и Положения о воинском учете, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 27.11.2006 N 719, в части, касающейся обеспечения исполнения гражданами воинской обязанности.

 

1.3. До 25.07.2011 направить Губернатору Санкт-Петербурга информацию о проведенных мероприятиях, связанных с призывом граждан на военную службу.

 

2. Комитету по здравоохранению:

 

2.1. В соответствии с Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 25.02.2003 N 123, и пунктом 5 Инструкции о порядке проведения медицинского освидетельствования, обследования (лечения) граждан Российской Федерации при призыве на военную службу и лечебно-оздоровительных мероприятий среди граждан Российской Федерации, получивших отсрочки от призыва на военную службу по состоянию здоровья, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации и Министерства здравоохранения Российской Федерации от 23.05.2001 N 240/168, выделить для проведения медицинского осмотра призывников перед направлением их к месту прохождения военной службы врачей-специалистов: офтальмолога, дерматовенеролога, отоларинголога, хирурга, терапевта, психиатра, стоматолога, невропатолога.

 

2.2. Организовать проведение амбулаторного или стационарного обследования (лечения) призывников в медицинских организациях по направлениям призывных комиссий, осуществляющих призыв на военную службу граждан Российской Федерации, проживающих на территории внутригородских муниципальных образований Санкт-Петербурга, или отделов военного комиссариата города Санкт-Петербург по районам.

 

2.3. Организовать проведение флюорографического и рентгенографического исследования призывников перед направлением их к месту прохождения военной службы по направлению начальника сборного пункта Санкт-Петербурга в Санкт-Петербургском государственном учреждении здравоохранения "Городская поликлиника N 28".

 

2.4. Определить совместно с председателем военно-врачебной комиссии военного комиссариата города Санкт-Петербург перечень государственных учреждений здравоохранения, осуществляющих медицинское обследование и лечение призывников.

 

3. Комитету по вопросам законности, правопорядка и безопасности до 04.04.2011 совместно с военным комиссариатом города Санкт-Петербург создать временный штат администрации сборного пункта Санкт-Петербурга.

 

4. Комитету по молодежной политике и взаимодействию с общественными организациями и Комитету по культуре оказать содействие военному комиссариату города Санкт-Петербург в проведении на сборном пункте Санкт-Петербурга воспитательной и культурно-массовой работы с призывниками.

 

5. Работа сборного пункта Санкт-Петербурга осуществляется по адресу: Загородный пр., д.54.

 

6. Признать утратившим силу постановление Правительства Санкт-Петербурга от 05.10.2010 N 1322 "О призыве граждан Российской Федерации на территории Санкт-Петербурга на военную службу в октябре-декабре 2010 года".

 

7. Контроль за выполнением постановления возложить на вице-губернатора Санкт-Петербурга Тихонова В.В.

 

 

 

Губернатор Санкт-Петербурга

В.И.Матвиенко

 

 

 

Официальный

электронный текст

ИПС "Кодекс"

 

 

 

 

Электронный текст документа

подготовлен ЗАО "Кодекс" и сверен по:

официальная рассылка

 

[studen]

Выбор больнички можно оспорить в суде т.к. ВК будет направлять только в тех которые есть в их перечне

а стоит это делать? будут ли больницы из перечня лояльный военкомату или же в целом честно работают?

[seys]

studen', полагаю, что не стоит. Потратите зря время и суд проиграете. Если нужно - объясню почему?

[studen]

Если нужно - объясню почему?

если не сложно, в двух словах :)

[xlegox]

Конечно не факт что дело сто процентов выигрышное,но если не затруднит объясните почему точно не выиграет

[seys]

studen', попробую довести простыми словами сложную идею (неоднократно апробировано на практике в судебных процессах). Существует такое понятие, как НЕЗАВИСИМОСТЬ СУДЕЙ И ПОДЧИНЕНИЕ ИХ ТОЛЬКО ЗАКОНУ. Это общеизвестный конституционный принцип российского правосудия, означающий, что судьи разрешают уголовные и гражданские дела на основе закона в соответствии со своим правосознанием, в условиях, исключающих постороннее воздействие на них. Существует и нормативная основа: ст.ст.120, 121, 122, 124 Конституции РФ; ст.ст.1, 9-16 Закона о статусе судей. Обращаясь в суд, как в последнюю инстанцию, мы - простые граждане, полагаем: судья примет правильное решение, что в большинстве случаев и происходит. Не всегда, как показывает практика (реалии сегодняшнего дня), но происходит. Одной из гарантий реализации принципа независимости принятия судом решения являются предоставленное Законом право на обращение гражданином для обжалования этого решения в вышестоящий суд и изменение приговора только вышестоящим судом. Т.е. мы плавно подошли к верховенству (подчинению) судов, что предусмотрено Законом "О судебной системе в РФ". Высшим органом судебной системы является Конституционный Суд, решения которого обязательны (опускаю подробности) для ниже стоящих судов. Следующим (ближе к судам по первой и кассационной инстанциям) стоит Верховный Суд (ВС РФ), решения которого также обязательны (опускаю подробности) для ниже стоящих судов. Так вот, ВС РФ решением от 10.06.09 по делу ГКПИ09-515 (более подробно - здесь http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=89049) определил:

С учетом изложенного военные комиссариаты не наделены правом направлять граждан для проведения бесплатного медицинского обследования в любые учреждения государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения

Так складывается судебная практика, о которой прекрасно осведомлены юристы городского комиссариата СПб, выступающие представителями ответчика по делу в суде. Правда, имеется некоторая лазейка, зацепка....... Если будет интересно - поясню. P.S. Все вышесказанное - мои собственные мысли и рассуждения.

[studen]

цитата из темы по ссылке:

пользуясь этим положением мотивировочной части решения Верховного Суда суды по первой инстанции будут рассматривать в начале заключение врачей медицинских учреждений, входящих в Перечень, а во вторую очередь - других мед.учреждений.

 

означает ли это, что если диагноз "их" больницы будет отличаться от диагноза "моей" больницы, и если дело дойдет до суда, то будет "наше слово против их слова" и суд будет отдавать предпочтение их слову, т.е. диагнозу не дающему освобождения от призыва? :(

[seys]

studen', Вначале оговорюсь: это мои убеждения, мои взгляды, я ни в коем случае их никому не навязываю, но свои слова готов отстоять. Да, в случае спора результаты исследования из ЛПУ, входящего в перечень, будут иметь некоторое превосходство. И даже не потому, что одни из них "правильные", а другие "не правильные". А потому, что данные ЛПУ рекомендованы соответствующим Комитетом здравоохранения, одобрены в соответствующем постановлении (распоряжении) руководителя субъекта, законность выделения таких ЛПУ в отдельный перечень, а тем более - законность направления в них призывников подтверждена на уровне высокой судебной инстанции. При этом ни Закон, ни само решение ВС прямо не содержат запрета по волеизъявлению самого призывника обследоваться в любом учреждении здравоохранения. На здоровье. Но от ВК направления не получишь, потому что .... и опять по кругу. Что остается? Искать третейского судью, т.е. судебно-медицинскую (независимую) экспертизу.

И еще, поскольку Вы из СПб - в "Консультанте" посмотрите решения Городского суда касающиеся призывных мероприятий.

 

Добавлено через 16 минут

studen', мне для поиска понадобилось 1,5мин.

Определение Санкт-Петербургского городского суда от 27.01.2011 N 33-1102/2011 Если медицинское освидетельствование призывника организовано призывной комиссией в соответствии с требованиями закона, заключение медицинского освидетельствования, составленное на основании исследования состояния здоровья призывника с привлечением врачей-специалистов, подтверждает годность призывника к службе, то принятое решение о призыве на военную службу не нарушает прав и охраняемых законом интересов призывника, не противоречит действующему законодательству и не подлежит отмене.

- из содержания Определения (свеженькое!) прогнозируемое поведение судей понятно? Вы считает, судье просто так прощается неправильно принятое (по убеждению и по закону) и в конечном счете отмененное вышестоящей судебной инстанцией решение?

[studen]

я что-то даже зная точный текст не могу его на консультанте найти...

[seys]

studen', даже если и найдете - это Определение не откроется. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SARB;n=12080

 

Добавлено через 3 минуты

studen', общие положения http://www.consultant.ru/search/?q=%EF%F0%E8%E7%FB%E2%ED%E0%FF+%EA%EE%EC%E8%F1%F1%E8%FF&x=4&y=7

[studen]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=SARB;n=12080

изучил это определение. но мне кажется, что в нем все же описывается немного иная ситуация - там заявитель просил ссылался на якобы неточность\недостаточность использованных при обследовании методов. а у меня гипотетически другая ситуация - два противоречащих друг другу диагноза полученные одинаковыми методами.

[seys]

studen', я и опасаюсь, что с учетом мнения ВС РФ исследование "нарушен или не нарушен закон" будет тупо сведено "в какое ЛПУ направили". Т.е. выполнил ВК все этапы призыва без нарушения? - получи, призывник, отказное! Я не юрист, просто привык просчитывать развитие ситуации (по конкретному решению ВС РФ), в глубине надеясь: дай, Бог, чтобы я ошибался.