Право Кольта!

[Тагитус]

"В свое время я досыта набегался со всякими стреляющими железками, и посему уличить меня в романтической привязанности к оружию никак нельзя. Что, однако, совершенно не влияет на мое желание хоть частично владеть ситуацией. Иначе не получается: у меня дети, я гражданин и верующий человек. Если я понимаю, что единственный способ спасти ребенка от пули Евсюкова — это вынести ему мозг из ТТ, я должен иметь возможность сделать это. Твердо осознаю, что немедленно предстану перед уголовным, гражданским и, самое главное, церковным судом, но ребенок должен выжить ..."

 

http://www.snob.ru/selected/entry/19534

 

Ну что, Сограждане - будем возить в бардачке свой законный Парабеллум или пока Осой обойдёмся?

[Алканфель]

Чтобы вышибить мозг вполне достаточно и осы. Попадание в голову - практически фатально.

[АВН]

Право иметь оружие-признак свободного демократического общества.

[Алканфель]

Право иметь оружие-признак свободного демократического общества.

Скорее это показатель взаимного доверия государства и населения.

За время своего проживания в США я видел достаточно много новостных сводок о бытовых перестрелках с перепоя. В общем-то проблемы те же, что и у нас - всегда найдутся идиоты, которые с огнестрелом попрутся к соседу просить убавить музыку. В общем-то альтернатива огнестрелу в виде резинострелов здорово снижает статистику бытовых убийств. А в плане оружия самообороны - вполне подходит.

В принципе право иметь резинострел у нас практически не ограничено. Зато весьма ограничена сфера его применения - в этом смысле больше свободы не помешало бы.

 

Не забывай, что имея огнестрел, ты сам рискуешь нарваться на отморозь, которая тоже будет им вооружена.

 

С кем воевать-то пистолетами собираетесь? С государством что-ли? У государства есть ВС и ВВ, вооруженные автоматами, танками и т. д. и т. д. Для него вооруженные пестиками граждане - в общем-то не такая страшная угроза.

[Aeterny]

Тема сколь вечная, столь и бесплодная. А вывод из нее простой: хочется реализовать свое законное право на оружие, как свободного человека - уезжай из страны рабов. Другого варианта просто нет, в роиси про оружие можно забыть, здесь это исключительно привилегия "господ надсмотрщиков", символ их статуса и власти.

 

Добавлено через 1 минуту

В принципе право иметь резинострел у нас практически не ограничено.

Ну так, летом ужесточат, а то слишком много рабам дано.

[Алканфель]

Ну так, летом ужесточат, а то слишком много рабам дано.

Ты читал хоть эти "ужесточения" чтобы так говорить? Я, как владелец "ОСЫ" не увидел в этом "ужесточении" для себя никаких проблем.

[Aeterny]

Алканфель, для владельцев - ничего страшного, а вот для тех у кого пока нет, но кто захочет приобрести, вот там задница...

[Алканфель]

Алканфель, для владельцев - ничего страшного, а вот для тех у кого пока нет, но кто захочет приобрести, вот там задница...

Вся "задница" в том, что вменяется необходимость пройти соответствующую подготовку. Я эту подготовку в свое время (переподготовку, если быть точным) проходил добровольно за собственные деньги. Так что такую "задницу" я только приветствую.

Если ты думаешь, что просто купив ствол ты станешь защищенным - ты заблуждаешься. Скорее всего в самый ответственный момент ты его просто не сможешь применить.

[Aeterny]

Алканфель, это дополнительный серьезный препон, чтобы сократить количество оружия на руках, хотя их и на настоящий момент немало - начиная от искусственной завышенности цен на резинострелы, и заканчивая сбором тучи бумажек, бития челом перед участковым господином и месячным ожиданием.

Вообще, разрешительная система выдачи оружия достаточно убога, правильной является уведомительная, какая существует в большинстве штатов США - покупаешь и становишься на учет, а не ждешь, разрешит ли барин купить, аль нет. Разрешительная система рассматривает оружие как привилегию, уведомитнльная - как право.

[Алканфель]

Бла-бла-бла

 

Если тебе реально нужен ствол - ты пойдешь и спокойно получишь разрешение, выполнив все законные требования. На самом деле это проще, чем получить водительское удостоверение.

 

Если тебя напрягает пройти обследование и обучение, и обустроить свою квартиру для безопасного и надежного хранения оружия - значит и не настолько он тебе и нужен. Более того, это значит, что ты не осознаешь ответственности обладанием оружием, пускай травматическим - а значит и доверять тебе его не стоит. Скорее всего в конечном итоге, получив ствол, ты пополнишь ряды тех, кто бытовые отношения с оружием выясняет.

 

Если ты хочешь поговорить в терминах свободы - хорошо. Я считаю что раздача стволов направо и налево нарушала бы мою личную безопасность. А свобода знаешь где заканчивается? Там где чужая начинается.

[Тагитус]

Не забывай, что имея огнестрел, ты сам рискуешь нарваться на отморозь, которая тоже будет им вооружена.

 

С кем воевать-то пистолетами собираетесь? С государством что-ли? У государства есть ВС и ВВ, вооруженные автоматами, танками и т. д. и т. д. Для него вооруженные пестиками граждане - в общем-то не такая страшная угроза.

 

Вот в этом то случае и нужен норамальный ствол.

А вообще то я - за мир во всём мире!

 

Считаю, что для владения оружием нужна постоянная практика..и не только физические тренировки.. но и психологические тоже.

[Алканфель]

Вот в этом то случае и нужен норамальный ствол.

А вообще то я - за мир во всём мире!

 

Считаю, что для владения оружием нужна постоянная практика..и не только физические тренировки.. но и психологические тоже.

 

По закону подлости отморозь с большой вероятностью применит его раньше и быстрее.

А так - поверь, попадание из осы с близкого расстояния ещё никто на ногах не переносил. В 90% случаев оно заканчивается болевым шоком и госпитализацией.

[Aeterny]

Алканфель, разумеется, вы правы.

В данном случае минусы и трудности перевешивают плюсы владения. Но в случае боевого было бы иначе, само собой, так как это более эффективное средство.

[Алканфель]

Меня просто удивляет тот факт, что люди, которые ... ну ладно хрен с ним что в армии не служили, даже пневматику в руках не держали - с пеной у рта доказывают необходимость всем раздать огнестрел.

Ну пойди да получи травмат, для начала. Да хотя бы перцовку купи или шокер.

Что вам с огнестрела? Вы точно так же не будете его получать, даже если его легализуют, а вот нежелательные элементы всенепременно воспользуются возможностью.

[Aeterny]

Алканфель, банально - это желание приобрести эффективное средство самообороны и обеспечения безопасности на улице и дома.

 

Добавлено через 2 минуты

Если тебя напрягает пройти обследование и обучение, и обустроить свою квартиру для безопасного и надежного хранения оружия - значит и не настолько он тебе и нужен. Более того, это значит, что ты не осознаешь ответственности обладанием оружием, пускай травматическим - а значит и доверять тебе его не стоит. Скорее всего в конечном итоге, получив ствол, ты пополнишь ряды тех, кто бытовые отношения с оружием выясняет.

Не увидел этого обновления вашего сообщения.

А у меня тогда встречный вопрос - почему в Штатах обходятся без этих дурацких препонов, и по улицам, однако, не плавают изрешеченные трупы и не текут реки крови?

 

кто бытовые отношения с оружием выясняет

Это делают лишь те, кто не боится попасть на зону.

 

Добавлено через 5 минут

Я считаю что раздача стволов направо и налево нарушала бы мою личную безопасность.

Отсутствие возможности купить ствол дает карт-бланш прокачанным гопобычкам против тех, кто от качалки не фанатеет, а в случае, если гопобычков несколько - то и против всех остальных.

Так что запрет на оружие только повышает степень опасности.

[Алканфель]

А у меня тогда встречный вопрос - почему в Штатах обходятся без этих дурацких препонов, и по улицам, однако, не плавают изрешеченные трупы и не текут реки крови?

 

Да и у нас в общем-то не будут плавать изрешеченные трупы. Но просто те конфликты с применением средств самообороны, которые у нас заканчиваются легким испугом или госпитализацией - у них заканчиваются смертью.

 

У них точно так же люди стреляют друг в друга по пьяни, под кайфом, под стрессом. Только из огнестрела стреляют.

 

Да у них общество более доброжелательное и количество жертв не такое большое, как могло бы быть в России. Я думаю разница в разы. Но все равно много. Я приходил домой, включал местные новости и пару раз в неделю там стабильно мелькала подобная криминальная хроника: напились постреляли, поругались - постреляли.

 

Добавлено через 1 минуту

Отсутствие возможности купить ствол...

Ещё раз повторяю - не знаешь, лучше не пиши. Займись этим вопросом - я тебя уверяю, получить разрешение не займет у тебя много сил и времени. Точно не больше, чем получить водительские права. На данный момент - самый большой геморрой - это выбрать, купить и установить сейф и предъявить его участковому.

[Aeterny]

Да и у нас в общем-то не будут плавать изрешеченные трупы. Но просто те конфликты с применением средств самообороны, которые у нас заканчиваются легким испугом или госпитализацией - у них заканчиваются смертью.

Но конфликты на пустом месте на начинаются. Так может, это даже на пользу - любители бычки десять раз подумают, перед тем, как на рожон лезть.

[Алканфель]

Алканфель, банально - это желание приобрести эффективное средство самообороны и обеспечения безопасности на улице и дома.

С чего ты взял, что травмат неэффективен?

 

Добавлено через 1 минуту

Но конфликты на пустом месте на начинаются. Так может, это даже на пользу - любители бычки десять раз подумают, перед тем, как на рожон лезть.

Подумают и тоже прикупят огнестрелы - дальше что?

И я не о бычках говорил, а о подвыпивших соседях, об автоавариях и т. д.

Ко мне мой сосед из соседнего дома как-то с травматом как-то пришел "пообщаться" по какому-то ерундовому конфликтному поводу. Его травмат до сих пор у меня дома лежит - боится прийти обратно попросить.

[Aeterny]

С чего ты взял, что травмат неэффективен?

В голову вполне эффективен. Но мне кажется, в стрессовой ситуации и в условиях плохой освещенности будет проблематично проявить снайперские навыки.

Что же касается стрельбы по тушке, то есть немало примеров того, как из-за одежды эффективность оказывалась очень низкой, и оппонент еще сохранял возможность проявлять агрессию.

[Алканфель]

Что же касается стрельбы по тушке, то есть немало примеров того, как из-за одежды эффективность оказывалась очень низкой, и оппонент еще сохранял возможность проявлять агрессию.

В упор = сломанное ребро даже через синтепоновый пуховик.

В меня стреляли через броник (просто покуражились с другом) - синяк был на всю грудь.

[antibios]

Поддерживаю полностью топикстартера, также немного от себя добавлю. Считаю что продажу боевого оружия нужно разрешить, но при этом очень жестко следить за всеми процедурами получения разрешения, любой подлог документов сразу в тюрьму и того кто получить справку таким путем хотел и того кто эту справку выдал. Обязательный полный курс обучения с рассмотрением всех возможных критических ситуаций и умения применения оружия в них.

 

а вот нежелательные элементы всенепременно воспользуются возможностью.

Эти элементы давно пользуются оружием и вот как раз одна из причин у человека законопослушного тоже должно быть оружие и тогда такой элемент сто раз подумает над своими действиями т.к. будет знать что у человека в кармане тоже оружие имеется, может конечно банально звучит, но в таком случае огнестрел в кармане меня уравнивает в правах с теми кто это оружие по долгу службы имеет. А не разрешают у нас огнестрел по очень простой причине если его разрешить и граждане купят, начнется такая заварушка против власти что никакая армия и т.д. не помогут власти, а еще и на сторону народа перейдут.

[Aeterny]

Но тут вопрос не только в эффективности, возмутителен сам факт, что надсмотрщикам по части оружия можно гораздо больше, чем населению. Подобное наглядно показывает наличие разделения на господ и рабов.

[Алканфель]

Эти элементы давно пользуются оружием...

Да ты что? А почему-то мой жизненный опыт общения с гопниками до сих пор ограничивался отобранными ножами-бабочками.

 

Тебе тот же совет - иди оформи разрешение, купи травмат и успокойся.

[Aeterny]

В упор = сломанное ребро даже через синтепоновый пуховик.

В меня стреляли через броник (просто покуражились с другом) - синяк был на всю грудь.

Проблема в том, что бычок, против которого обороняемся, может быть на адреналине, и в течение нескольких секунд сможет вытерпеть боль - и этих секунд будет достаточно для рокового удара по жертве.

Опять же, это не выдумки, а статистика Ганзы.

 

Оружие самообороны должно гарантированно останавливать, а в случае травмата это может сделать только выстрел в голову.

[Тагитус]

Да ты что? А почему-то мой жизненный опыт общения с гопниками до сих пор ограничивался отобранными ножами-бабочками.

 

+1. Когда опером работал, ну ещё кастеты были ...