получение "В" по сколиозу 2 степени

[studen]

всем привет.

 

ситуация коротко такая - до лета 2008 имел отсрочку по универу, до 10 мая 2011 имею отсрочку по аспирантуре. защищаться не буду, так что стану годным.

 

в какое-то время, почему-то до окончания отсрочки по универу (сейчас уже не помню почему, вероятно при переходе из бакалавриата в магистратуру) проходил мед комиссию. тогда я сам сходил в мсч 122 и сделал снимки позвоночника, там еще по врачам прошелся немного, в общем обнаружили сколиоз 2 степени, 12*, снимок был расчерчен, как я понимаю. я тогда обрадовался, естественно, т.к. уже знал, что это категория В. пришел в военком, хирургу (или ортопеду - кто там у них?) показал снимок и заключение, но врач - злобная старая карга - посмотрела на глазок, пальцем провела по позвоночнику и сказала, что никакого сколиоза второй степени нет и поставила Б3 или Б4. я ей сказал, что не согласен с ее решением, повозмущался немного, она вызвала хирурга, они посовещались ну и конечно же решили, что Б3/4 идеально мне подходит :) я тогда ничего обжаловать не стал, т.к. вроде как было неважно, т.к. получал отсрочку по универу дальше.

 

да, еще добавлю, что на руках у меня ни тех старых снимков, ни заключения нет, но наверно они должны быть в личном деле в военкоме. и еще я меня место жительства, но в новый военком не ходил ни разу за прошедшие 3 года, так что что там с делом произошло при транспортировке не известно, но наверно, зная подлую натуру военкоматчиков, можно предположить, что что-то могло и потеряться из него :)

 

потом, на медкомиссии между универом и аспирантурой я этот вопрос снова не поднимал, т.к. получал отсрочку и планировал защищаться, так что вопрос казался закрытым.

 

но теперь я не защищуюсь и приходится снова чесать репку по поводу теперь уже признания негодности.

 

правильно ли я понимаю, что мне обязательно нужно делать до повестки снимки, получать заключения и т.д.?

 

хотя, вот задаю я этот вопрос, но понимаю, что он риторический и ответ очевиден - да, надо. так что меня скорее другое волнует - если я решу воспользоваться услугами ска "призывник", чтобы получить сопровождение, то будет ли влиять то, что я точно знаю свой диагноз (очевидно за прошедшие лет 5 ситуация не могла измениться в лучшую сторону, а вероятнее всего изменилась в худшую и там угол увеличился и может быть даже и степень теперь другая...) и то, что он дает мне право на категорию В, и что я буду иметь готовое заключение врачей и снимки, на минимально необходимый пакет услуг и прайс? или это все неважно и мне будет предложен (будет навязываться ) некоторые дефолтный максимальный пакет услуг, как для этакого "дурачка"-васи, который пришел и говорит: "найдите мне болезни на категорию В"?

 

еще, вышлите мне пожалуйста в пм или на почту стандартные образцы заключаемых договоров, чтобы я мог их изучить перед первичной консультацией у вас в офисе.

 

Добавлено через 17 минут

ps: вот тут http://www.prizyv.net/answer/answer_11.html написано:

Плоскостопие и сколиоз диагностируется клинико- рентгеновскими и функциональными методами исследования проведённые под наблюдением рентгенолога, ортопеда и невролога.

 

Исследования, которые необходимо провести для установления указанных диагнозов, приведены в Приказе Комитета здравоохранения г.Москвы №180 от 3 апреля 2002 г.

 

где можно точно увидеть этот список необходимых исследования для конкретно сколиоза? и будет ли он отличаться в разных регионах, т.е. распространяется ли приказ комитета здравоохранения москвы на все регионы?

[studen]

ага, значит почитал я описания услуг и появились еще пара вопросиков. вот есть услуга "сопровождение с доками клиента" и есть "выезд адвоката". возникает вопрос - что входит в первую услугу помимо выездов адвоката (и входят ли в нее выезды адвоката?), если все документы, по большому счету, готовы? соответственно, чего я недополучаю, если "беру" нужное количество выездов адвоката и прохожу все стандартные процедуры в призывной комиссии, но в присутствии адвоката? и какие в таком случае гарантии успешности получения "В", точнее чем они отличаются в случае подписания на "сопровождение", от подписания на "выезды адвоката"?

[xlegox]

Умоляю зачем тебе тратить кучу денег на какие то сопровождения. Твоя ситуация проще некуда,взял сам сходил к невропотологу(или хирургу непомню к кому),сделал снимки,показал врачу чтобы он расчертил и все,несешь это в ВК когда позовут и требуешь категорию "В" а если не дают то в суд,в суде без адвоката можно спокойно обойтись

[studen]

так то оно так, но нервы дороже :) у меня перед военкоматом панический страх. я туда боюсь ходить, даже когда у меня все четче некуда :) столько я историй слышал о немедленной отправке в часть, откуда потом уже не выбраться никак, независимо от годности :)

[Евгений Панов]

Вы можете позвонить по указанным телефонам и получить ответы на все вопросы по поводу услуг оказываемых СКА Призывник.

[vanya]

так то оно так, но нервы дороже :) у меня перед военкоматом панический страх. я туда боюсь ходить, даже когда у меня все четче некуда :) столько я историй слышал о немедленной отправке в часть, откуда потом уже не выбраться никак, независимо от годности :)

Можно оформить на кого-нибудь доверенность и ходить вместе с ним туда.

[xlegox]

Можно ходить с кем то,а если один и вдруг захватили то нужно уходить в неподчинение и отказываться выполнять что либо,тогда от Вас откажутся и отпустят ибо в армии такие не нужны кто не выполняет приказы

[studen]

попроходил обследования. сделал снимки - они показали только первую степень и 10,3* (стоя). а раньше был 12*. возникает вопрос - какая может быть погрешность в этих снимках и имеет ли смысл пытаться сделать их еще раз тут же или в другом месте и что вообще делать?

 

еще такой нюанс - в прошлый раз снимок был такой как бы совковый и расчерчивали его карандашом, а теперь сам снимок выглядит посолиднее и прямо на нем показаны эти градусы "промышленным" способом. вот можно ли как-то толковать снимок по разному?

 

Добавлено через 32 минуты

нашел старый снимок - на нем даже 13* :(

[Денис Кокшаров]

Да, погрешность может быть. По поводу погрешности вы можете уточнить на нашем медицинском форуме.

Да, вы для достоверности можете сделать снимок в другом лечебном учреждении.

[xlegox]

Градусы даже с точностью до десятых сказали,я таких не встречал,да и сомневаюсь что сколиоз может уменьшиться если Вы не занимались его лечением

[studen]

Градусы даже с точностью до десятых сказали,я таких не встречал

вот тут - http://www.prizyvnik.info/forum/showpost.php?p=3199126&postcount=3 я прикрепил скан снимка. у них наверно какая-то новая система, градусы сама считает :)

 

а на счет уменьшения сколиоза я согласен - крайне маловероятно, что он сам уменьшится, а я даже думал, что он прогрессировал и значительно. тут скорее всего дело именно в процедуре рентгенографии.

 

завтра поговорю в ортопедом-травматологом, посмотрю что он скажет и, вероятно, придется делать еще доп снимки.

[xlegox]

Кстати Вы написали что делали снимок стоя,я тоже делал снимок на сколиоз и потом тут на мед. форуме советовался,там врач написала что для фиксированного сколиоза надо делать снимок лежа,но во врачебных советах я не спец. так что смотрите сами,может у Вас какой другой сколиоз

[kondopog]

гон, гон мрт не документ, снимки лежа - можно оспорить, сколиоз диагностируется стоя. Практика состоит в том что если у вас 2я степень и с углом градусов 15 лежа... то стоя уже точно годным признать не получиться! поэтому военкомат и требует снимки лежа!, бывает так, что стоя - 12, лежа - 9... врачи военкомата и рады стараться!

[studen]

подниму свою темку.

 

в апреле сделал таки снимки стоя и лежа (13*/12*), врач написал "фиксированный сколиоз 2 степени". сейчас сходил в вк, меня отправили в мариинку, там сделали все снимки как положено - стоя, лежа и в разных проекциях - и написали аж 17* лежа и 16* стоя, т.е. вторая степень подтвердилась. сходил снова в вк - хирург посмотрел новые снимки и говорит, что они как-то подозрительно и странно расчерчены и что он у меня (на глазок :)) никак не видит второй степени. ну, что-то типа у тебя есть говорит, но не так уж и много. короче отказался что либо решать по моему делу.

 

в итоге направили на кмо, но не на "контрольное", а на какое-то толи "консультативное", толи "консультационное". первого ноября будет заседать городской военкоматный хирург в моем вк и рассматривать такие "спорные" дела. я так понял кроме меня таких гавриков еще около 20 человек будет.

 

сказал старший врач, что либо так ("кмо"), либо прямо щас мне ставят "годен" и дальше я могу оспаривать как хочу, но в итоге все равно я попаду к тому же городскому хирургу. это нормальная практика?

 

в общем, есть 3 кипы снимков (2003 года и две пачки этого) из трех разных учреждений. но что-то мне подсказывает, что придется таки судиться, потому что факт в том, что по мне реально не особо заметно (как мне кажется по крайней мере).

[Walusha]

Твой хирург пытается изменить тебе диагноз, что совершенно не в его полномочиях. Хирург в ВК уполномочен тебя ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ согласно представленным документам, т.е. сопоставить твои снимки с расписанием болезней и вынести категорию годности. Более того, он не имеет права ЧИТАТЬ снимки, на это должна быть лицензия, а лицензия есть у ВРАЧА- РЕНТГЕНОЛОГА, коим хирург в ВК ну никак не является. Не является он так же Господом Богом, что бы без снимков на глазок определить степень сколиоза. Старший врач покрывает действия врача- хирурга. На КМО тебя должны направить только по РЕШЕНИЮ призывной комиссии. Ты у них брал копию этого решения? Скорее всего нет. Срочно взять!!! А дальше я тебе в личку написал.

[Walusha]

Не отправляется сообщение в личку, напиши свою электронку ( можно в личку мне)

[studen]

пришло все. но не вижу смысла делать то, что там написано - чего я этим сейчас добьюсь?

 

схожу 1 ноября в вк на их шапито и от решения уже буду плясать - благо невский районный суд в 3х метрах от невского вк.

[seys]

studen', Добрый вечер! И своему хирургу (при встрече) и, хирургу на "консультативной"???? комиссии укажите на требование применения статьи из Расписания болезней

Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1-10 градусов, II степень - 11-25 градусов, III степень - 26-50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д.Чаклину).

Следующую мысль я заключаю в кавычки, поскольку она не моя: "Одна из наиболее распространенных уловок врачей в "военкоматах", когда речь идет о позвоночнике или стопах - это то, что у них есть "свои учебно-методические пособия и они руководствуются ими в работе" Ответ Центральной военно-врачебной комиссии (ЦВВК) на запрос организации заключается в том, что учебно-методические пособия не являются нормативно-правовыми документами при определении годности, а все необходимые разъяснения указаны в расписании болезней".[ATTACH]24952[/ATTACH]

[Walusha]

пришло все. но не вижу смысла делать то, что там написано - чего я этим сейчас добьюсь?

 

схожу 1 ноября в вк на их шапито и от решения уже буду плясать - благо невский районный суд в 3х метрах от невского вк.

 

Дело твое. В топе я указал нарушения в отношении тебя ( материал для суда), а в личке - для общего развития ( Как правильно в тот же суд обратиться, что может тебя ждать в том же "шапито".) Знаешь, предупрежден - значит вооружен. А общение с ВК - это очень даже вооруженная борьба. Удачи!!!

[studen]

"свои учебно-методические пособия и они руководствуются ими в работе"

до этого пока не дошло, но неприемлемость этого мне, в общем-то, понятна :)

 

я думаю, мне стоило сразу в вк требовать принятия решения (пусть и о годности Б4) и сразу начинать его оспаривать. но я видимо по чисто психологическим причинам пошел у них на поводу, чтобы не оказываться в таком положении, что я "годен и имею повестку".

[seys]

studen',

мне стоило сразу в вк требовать принятия решения

это было бы правильно, а еще пост #64 по ссылке http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=104367&page=7

[studen]

сходил на их псевдо-кмо. городской хирург посмотрел снимки, спину мою и сказал, что нужно давать В (как собственно и подавляющему большинству пришедших).

 

теперь сказали приходить 7 ноября к 10 и получать решение и узнавать что да как с военником :) надеюсь яйцекрутство на этом закончится.

[seys]

studen', После того, как личное дело призывника вернется в отдел военного комиссариата в районе проживания, военный билет обязаны оформить в течение 10 дней. Поэтому уточните в РВК номер телефона, по которому можно периодически звонить и узнавать об этом событии. По возвращении Вашего личного дела направьте заявление следующего содержания:

Начальнику отдела военного комиссариата города Санкт-Петербург по указать району -

Заместителю председателя призывной комиссии

Адрес: почтовый индекс, адрес военкомата

 

от фамилия, имя, отчество призывника

Адрес: почтовый индекс, адрес места жительства

 

"____" _________ 2011 года

ЗАЯВЛЕНИЕ

 

 

Я, Иванов Иван Иванович, 19__ года рождения в соответствии с требованиями ст.26 Федерального закона от 28.03.1998 N53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (с изменениями и дополнениями) в период с "___"________ 2011 по "____"______ 2011 прошел призывные мероприятия в отделе военного комиссариата г.Санкт-Петербург по (указать) району.

Коллегиально "____" ______ 2011 (протокол №___) призывной комиссией принято решение об освобождении меня от призыва на военную службу на основании вынесенной категории годности "В" – ограниченно годен к военной службе.

По результатам прохождения КМО "___" ______ 2011 выставленный при медицинском освидетельствовании диагноз подтвержден; решение призывной комиссии признано законным и обоснованным.

На основании абз.3 п.1 ст.52 Закона “О воинской обязанности и военной службе” граждане, не прошедшие военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу, зачисляются в запас.

В соответствии со ст.27 Постановления Правительства РФ от 25.12.1998 №1541 "Положение о воинском учёте" мне должен быть выдан документ воинского учёта – военный билет.

В соответствии с п.12 Приложения N9 к Инструкции "О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 11 ноября 2006 ПО ПОДГОТОВКЕ И ПРОВЕДЕНИЮ МЕРОПРИЯТИЙ, СВЯЗАННЫХ С ПРИЗЫВОМ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ГРАЖДАН, НЕ ПРЕБЫВАЮЩИХ В ЗАПАСЕ" (Приложение N1 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 2 октября 2007 N400) выдача военного билета такой категории граждан осуществляется в течение 10 рабочих дней со дня принятия решения призывной комиссией или получения выписки из протокола призывной комиссии субъекта Российской Федерации.

 

На основании изложенного, ПРОШУ:

1. Оформить и выдать мне военный билет в сроки, установленные нормативным документом Министерства обороны, - в течение 10 рабочих дней с момента возвращения личного дела в отдел военного комиссариата, где на странице 4 Учетной карты призывника будут внесены сведения о решении призывной комиссии субъекта РФ.

 

В случае задержки в выдаче мне документа воинского учета (военного билета) оставляю за собой право обжаловать бездействие должностных лиц военного комиссариата в суд.

 

Подпись Фамилия, инициалы

Успехов!

[studen]

пришел в их шарагу, говорят, что признают меня негодным в мирное время. я сразу - давайте копию решения :) старший врач такой глаза округлил, брови поднял - ты, говорит, значит хочешь все усложнить? ну ладно. иди за повесткой на призывную комиссию.

 

дали повестку на 10 ноября. тем кто не ортачится говорили, что военник будет в середине декабря. ну а я теплю надежду получить за две недели после заседания комиссии :)

[Бесстрашнов А.Е.]

. Выдача военного билета осуществляется в течение 10 рабочих дней со дня принятия решения призывной комиссией или получения выписки из протокола призывной комиссии субъекта Российской Федерации.На практике,это может занять порядка 2 месяцев.