Отмена приказа о присвоении лейтенанта

[Dan]

Добрый день.

У меня такая ситуация. Я обучаюсь на дневном отделении аспирантуры уже 3-й год и никак не могу получить ни временного удостоверения офицера ни, тем более, билета... С момента поступления в аспирантуру и по сей день неопределенная ситуация - я поначалу сам относил справки, выслушивал угрозы и обвинения в свой адрес от лица начальника 3 отд-я, что дескать я уже давно как призван и показывал приказ министра обороны - требовал чтобы я там расписался, чего я так и не сделал...

Потом я перестал ходить и прибегнул к письменному виду общения (что надо было сделать с самого начала, ну да не об этом..)

В последнем письме, которое ко мне пришло коммиссар написал о том, что если я не явлюсь в положенный срок на постановку на учет в 3 отделение (а я уже не раз его посещал и так до сих пор они меня и не поставили), то они подготовят бумаги на то, чтобы отменить приказ о присвоении звания офицера и я буду призываться по 2 отделению, где я собственно говоря еще до сих пор стою, но я слышал что с 2008 года хотят не призывать офицеров...

В связи с этим несколько вопросов :

1. - Могут ли они это сделать (отменить приказ о присвоении звания) и если да - то на каком основании ?

2. - Стоит ли идти туда в очередной раз - не может ли это являться их очередной уловкой, чтобы увидеть меня и лишний раз испортить мне настроение...

 

Заранее спасибо.

[Влад Летов]

1. нет, звания вас в данном случае могут лимшить только по приговору суда и только за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.

2. вам необходимо добиться принятия решения о предоставлении отсрочки и получить выписку из указанного решения.

[Dan]

Если честно я уже не знаю каким еще способом можно от них чего то добиться - разве что только чере суд ...:sad2: потому что на все мои заявления и жалобы они отвечают примерно одно и то же ..

[nym]

А письменно заявлял о предоставлении отсрочки? И что они ответили?

[Dan]

А письменно заявлял о предоставлении отсрочки? И что они ответили?

 

Ответ примерно одинаковый был: Я в таком то году был призван таким то числом одним военкоматом (через который проходил сборы после военной кафедры), однако не пришел поставиться на учет в свой военкомат. Тут же пишут :exclaim: , что я несколько раз приходил в свой военкомат, где мне показывали приказ министра и я его не подписал... Мне необходимо со всеми бумагами явиться к ним и наконец-то встать на учет, а там они решат, предоставлять мне отсрочку по обучению или нет ...

Имеет ли смысл оставить всё как есть - чем это может грозить в самом худшем случае ?

[Справедливый]

1. Если бы Вы были призваны, Вы бы давно уже были в армии, а не на этом форуме.

2. Если бы в отношении Вас вышел приказ Минобороны, Вас бы давно ознакомили с ним.

3. Если Вы лично не расписывались в получении повестки, никто не сможет доказать, что Вы её получали.

4. Отсрочку Вам предоставляет закон, а не военком. Последний обязан знать и строго выполнять требование федерального закона, даже если последний противоречит указаниям из Минобороны и его должностной инструкции.

5. Вам необходимо как можно скорее оформить отсрочку. Если Вы этого не сделаете, Вас можно подозревать в уклонении от призыва в ВС.

[Dan]

2. Если бы в отношении Вас вышел приказ Минобороны, Вас бы давно ознакомили с ним.

3. Если Вы лично не расписывались в получении повестки, никто не сможет доказать, что Вы её получали.

4. Отсрочку Вам предоставляет закон, а не военком. Последний обязан знать и строго выполнять требование федерального закона, даже если последний противоречит указаниям из Минобороны и его должностной инструкции.

5. Вам необходимо как можно скорее оформить отсрочку. Если Вы этого не сделаете, Вас можно подозревать в уклонении от призыва в ВС.

 

Повесток не получал, приказ Минобороны показывали но я не подписывался под ним...

По поводу приказа интересует такая вещь - как грамотно написать заявление об отмене приказа МО на призыв?

И если этого не сделать, могут ли выписать предписание на убытие в часть сразу после окончания аспирантуры на основании неотмененного приказа МО?

 

Заранее спасибо

[Справедливый]

1. По поводу приказа интересует такая вещь - как грамотно написать заявление об отзыве приказа Минобороны на призыв?

2. И если этого не сделать, могут ли выписать предписание на убытие в часть сразу после окончания аспирантуры на основании неотмененного приказа МО?

Заранее спасибо

1. Об этом Вам подскажут модераторы форума.

2. Могут, даже если это состоится после 1 января 2008 г.

[Dan]

1. Об этом Вам подскажут модераторы форума.

2. Могут, даже если это состоится после 1 января 2008 г.

 

1. Подскажите, пожалуйста, как обратиться к модератам:redface:

2. Моих заявлений, в которых я писал про предоставление отсрочки по обучению в аспирантуре и к которым прилагал оригинал справки из ВУЗа и копии диплома, и регистрировал в канцелярии военкомата - не хватит, чтобы приказ о призыве отменить ? Нужна еще воля коммиссара или он обязан это сделать?

[Влад Летов]

1. Подскажите, пожалуйста, как обратиться к модератам:redface:

2. Моих заявлений, в которых я писал про предоставление отсрочки по обучению в аспирантуре и к которым прилагал оригинал справки из ВУЗа и копии диплома, и регистрировал в канцелярии военкомата - не хватит, чтобы приказ о призыве отменить ? Нужна еще воля коммиссара или он обязан это сделать?

 

действительно, представление на отмену приказа минобороны рф о вашем призыве направляет военный комиссар. как правило, для этого требуется ваша личная явка в военный комиссариат.

[Справедливый]

1. Подскажите, пожалуйста, как обратиться к модераторам

2. Моих заявлений, в которых я писал про предоставление отсрочки по обучению в аспирантуре и к которым прилагал оригинал справки из ВУЗа и копии диплома, и регистрировал в канцелярии военкомата - не хватит, чтобы приказ о призыве отменить? Нужна еще воля коммиссара или он обязан это сделать?

1. Один из модераторов форума, Владимир Тригнин, уже ответил Вам. Если у Вас есть к нему вопросы, не стесняйтесь задавать их на данном форуме.

2. Не хватит. Не в интересах военкома отзывать приказ, ведь по этому приказу Вас можно призвать, когда отсрочка закончится. Так что Вам придётся самостоятельно добиваться отзыва приказа.

[nym]

А входит ли в обязанности военкома автоматическая отмена приказа, если у призываемого офзапа появились основания для отсрочки? То есть обязан ли он это делать по закону или это очередная самодеятельность военкомов.

И если потом обжаловать не отменненый во время приказ в суде, каковы перспективы?

[Влад Летов]

как правило приказ направляется на отмену. при этом каких-либо нормативных актов, регламентирующих указанные действия и опубликованных официально, по-видимому, нет. тем не менее, исходя из смысла законодательства, военком должен поступить именно так: дело в том, что федеральный закон имеет высшую юридическую силу, а полномочиями по реализации гражданином права на отсрочку обладает только военный комиссар. в этой связи у такого дела достаточные перспективы в суде.

[Справедливый]

Дело в том, что федеральный закон имеет высшую юридическую силу

Осталось только объяснить это военкому, который так не считает...

[nym]

Хочу все таки окончательно уяснить эту ситуацию.

Например, военком отослал на меня документы для получения приказа. Этим временем я поступил в аспирантуру, прихожу к военкому за отсрочкой. Допустим он предоставляет мне отсрочку, но приказ на меня еще не пришел т.е отменят пока нечего. Потом через месяц, например, приказ приходит, он его откладывает в сторонку и ждет пока меня отчислят или закончится срок обучения в аспирантуре. И потом уже возможно даже после 2008 года пытается по по этому приказу меня призвать. Так вот законен ли такой призыв или нет?

[Справедливый]

Хочу все таки окончательно уяснить эту ситуацию.

Например, военком отослал на меня документы для получения приказа. Этим временем я поступил в аспирантуру, прихожу к военкому за отсрочкой. Допустим он предоставляет мне отсрочку, но приказ на меня еще не пришел т.е отменят пока нечего. Потом через месяц, например, приказ приходит, он его откладывает в сторонку и ждет пока меня отчислят или закончится срок обучения в аспирантуре. И потом уже возможно даже после 2008 года пытается по по этому приказу меня призвать. Так вот законен ли такой призыв или нет?

Законен, ибо приказ вышел до 1.01.08 - закон не имеет обратной силы

[Влад Летов]

Хочу все таки окончательно уяснить эту ситуацию.

Например, военком отослал на меня документы для получения приказа. Этим временем я поступил в аспирантуру, прихожу к военкому за отсрочкой. Допустим он предоставляет мне отсрочку, но приказ на меня еще не пришел т.е отменят пока нечего. Потом через месяц, например, приказ приходит, он его откладывает в сторонку и ждет пока меня отчислят или закончится срок обучения в аспирантуре. И потом уже возможно даже после 2008 года пытается по по этому приказу меня призвать. Так вот законен ли такой призыв или нет?

 

именно в этой связи имеет смысл получить на руки выписку из решения военного комиссара о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу.

[nym]

Законен, ибо приказ вышел до 1.01.08 - закон не имеет обратной силы

 

Да нет я не про 1.01.08 хочу узнать. А про законность того приказа, который не был отменен в период действия отсрочки.

[nym]

именно в этой связи имеет смысл получить на руки выписку из решения военного комиссара о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу.

 

Если ее получить, то приказ в дальнейшем считается уже не действительным?

И понятно что зависит от человека, но насколько охотно военные комиссары дают такие выписки?

[Влад Летов]

1. если есть решение о предоставлении отсрочки, то приказ либо уже отозван, либо незаконен.

2. такие выписки предоставляют по требованию гражданина и проблемы здесь возникают редко.

[Dan]

1. если есть решение о предоставлении отсрочки, то приказ либо уже отозван, либо незаконен.

2. такие выписки предоставляют по требованию гражданина и проблемы здесь возникают редко.

 

Исходя из всего вышеизложенного... вот такой вариант имеет смысл или нет...

Исходные данные:

1. Отсрочка должна быть, но военкомат ее пока что не признает - вместо этого есть - бесполезные походы в военкомат, просмотр выписки приказа(без подписи), куча заявлений с просьбой предоставить отсрочку с приложением необходимых бумаг).

2. Приказ МО - не отменен.

3. Конец обучения в аспирантуре - конец ноября 2007 г.

 

Возможное решение об оптимальном отзыве приказа.

Доучиваемся и в конце обучения подходим к грамотному юристу-адвокату, чтобы подготовить и направить дело в суд, с требованием отозвать приказ МО как нереализованный, ну и для кучи (опционально ) рискнуть получить материальную компенсацию за моральный и другие ущербы ...

 

Изюминкой должно быть, по моему мнению, то, что на время суда делопроизводство военкомата прекращается... соответственно тянется время до наступления долгожданного 2008 года. И если в конце концов суд отменит приказ МО (а по идее проблем быть особых не должно) и год на дворе будет 2008, то нового приказа военкоматчики подготовить не смогут..

Где я здесь ошибаюсь ?

Заранее спасибо...

[Влад Летов]

вы ошибаетесь в том, что будете дожидаться окончания обучения. в этом случае у суда будет лишнее основание вам отказать: вы закончили учиться и не имеете права на отсрочку. в этой связи, если хотите добиться положительных результатов, целесообразно начинать добиваться своего уже сейчас.

[Dan]

Тогда такой вопрос, а что обычно ставит военкомат во временном удостоверении или в военном билете при его выдаче, если приказ МО существует... ?

[Dan]

я к тому спросил, чтобы понять - для того, чтобы узнать об отмене приказа - необходимо обязательно потребовать выписку или хватит информации в удостоверении?

[Влад Летов]

в удовтоверении, как правило, информации об отмене соотвествующего пункта приказа не указано. тем не менее, вы можетие потребовать в военкомате предоставить вам соотвествующую выписку.