Люди с высшим образованием в армии.

[Armani]

Если в учебном заведении не было военной кафедры,то молодой человек,после окончания вуза,идёт служить в армию,на общих основаниях,то есть как все служит один год.Вот например в моё время,хоть это тоже практиковалось,но люди получившие диплом до армии,служили полтора года,а не два как все остальные.Неужели сейчас нельзя сделать для выпускников вузов,где не было военной кафедры,какие то сборы,трёхмесячные или полугодичные,что бы они,за это время,просто имели представление,что такое армия и были на этих сборах в своей среде,тоесть в среде себе подобных.Ведь это генофонд нашей страны,что Вы думаете на эту тему?

[Алканфель]

Ну для людей с ВО оно всяко лучше конечно.

А вот с точки зрения справедливости - а с чего такие преференции?

[Armani]

Алканфель,ну а почему они раньше служили полтора года,когда все служили два?Да и потом им не по 18 лет,это надо бы учитывать.

[Алканфель]

Алканфель,ну а почему они раньше служили полтора года,когда все служили два?

Не знаю. Возможно таким образом стимулировали людей получать ВО. Раньше много нужно было людей с высшим образованием.

 

Да и потом им не по 18 лет,это надо бы учитывать.

Согласен, надо. Но предоставление преференций стимулирует социальную напряженность. Им кстати самим от такого положения зачастую хуже в армии.

По другому надо как-то учитывать.

[Armani]

Ну с первым высказыванием я согласен полностью.А второе спорно,почему Вы думаете,что им от такого положения было бы хуже.Наоборот,люди служили бы в среде себе подобных и темы для разговоров и общения были бы схожи.Им же уже за двадцать,у многих семьи,ребёнок и уже сложившийся образ жизни.

[Алканфель]

Ну с первым высказыванием я согласен полностью.А второе спорно,почему Вы думаете,что им от такого положения было бы хуже.Наоборот,люди служили бы в среде себе подобных и темы для разговоров и общения были бы схожи.Им же уже за двадцать,у многих семьи,ребёнок и уже сложившийся образ жизни.

Я имел в виду что им часто (не всегда) бывало хуже с укороченным сроком службы среди всех остальных. А по поводу кучковать их по интересам. Ну тогда надо и всех остальных кучковать - гопников с гопниками, работяг с работягами.

В общем ... не вижу я смысла выделять какую-то группу людей среди всех остальных. Ничем эдаким они не выделяются. Ну постарше на 3-4 года и чего теперь? Все это - борьба с симптомами. С болезнью надо бороться.

[Armani]

Ну 3-4 года это в таком возрасте много,согласитесь?Я не предлагаю выделять их в отдельную группу там в армии,просто я бы,правда меня никто не послушает))),призывал их не в армию,а на сборы,так же как и тех,у кого в вузе была военная кафедра,но на больший срок разумеется.

[Алканфель]

Ну 3-4 года это в таком возрасте много,согласитесь?Я не предлагаю выделять их в отдельную группу там в армии,просто я бы,правда меня никто не послушает))),призывал их не в армию,а на сборы,так же как и тех,у кого в вузе была военная кафедра,но на больший срок разумеется.

 

А если отменить отсрочку по обучению - такая проблема вообще исчезнет. Все будут одинаковые. Это ж проще. Зачем огород городить?

 

Или в другую сторону - отменить призыв.

 

Я не сторонник того, чтоб трястись над студентами.

[Armani]

Разумеется проще и то и другое,но при чём тут огород,это же живые люди,которые в большинстве своём выбрали уже свой жизненный путь,а их тормазнули и отбросили назад,пусть на год,но отбросили же.

[Алканфель]

Ну корень проблемы-то в чем?

В том, что в армии оказываются люди чуть ли не из разных миров. Решение тут только одно - так или иначе нивелировать разницу.

 

А ребята которые позаканчивали технари - они не выбрали свой жизненный путь? Чем они хуже? Их армия назад не отбрасывает?

 

Да и сколько там студентов с женами и детьми? Единицы. Даже процента не наберется. Их вообще надо независимо от образования от армии освобождать. Воспитываешь дите - всё, армия не светит.

[Armani]

Алканфель,поверьте очень много таких.Я ничего не имею против техникумов,у меня сын закончил,и техникум,и университет.И в миру то есть разница между теми кто закончил техникум и кто вуз,согласны?

[Алканфель]

Есть разница. Ни люди с ВО сегодня не ценнее людей с ССО. Я не вижу объективных причин как то облегчать им условия по сравнению с остальными. Надо делать так, чтобы всем было нормально, а не только тем, кто институты позаканчивал.

Раньше да - на каждый станок чуть ли не по инженеру нужно было. Поэтому был смысл их холить и лелеять. Сейчас - на одного инженера нужно 1000 работяг. Ну и смысл?

Я ещё понимаю - талантливых людей вычислять и создавать им тепличные условия - это вряд-ли у кого-то вызовет чувство социальной несправедливости. А так, поголовно - не, не хорошо. Сейчас и так ежегодно кучи "менежеров" выпускается непонятно зачем. Зато понятно почему - молодежь четко просекает - попал в ВУЗ - двинул армию на 3-4 года, а там глядишь и ишак помрет. Военка там, аспирантура. А тут ещё им службу на сборы заменить.

[Armani]

Да правильно всё я не спорю,значит все вузы надо закрыть по Вашему,как закрыли военные училица на несколько лет,пусть все к стонкам идут,так?

[Алканфель]

Да правильно всё я не спорю,значит все вузы надо закрыть по Вашему,как закрыли военные училица на несколько лет,пусть все к стонкам идут,так?

Зачем? Рынок образования должен сам устаканиться, прийти в соответствие с рынком труда. А для этого нужно исключить все посторонние стимулы.

Отсрочка от армии - один из них, ещё один - безвозмездность образования.

Нужно чтобы человек шел в образовательное учреждение именно учиться, и именно на ту специальность по которой сможет работать и что самое главное - зарабатывать.

 

Это все пережитки плановой экономики. Не нужно увязывать образование с чем-то ещё, типа с армией. Оно должно быть само по себе.

[Armani]

Не нужно увязывать образование с чем-то ещё, типа с армией. Оно должно быть само по себе.

 

 

Никто и не собирается увязывать,но Вы думаете легко найти общий язык людям,один из которых таблицу умнажения не знает,а у другого университетское образование?

[ВласоваА.Д]

Извините, что вмешиваюсь. Но мне вот интересно:

 

Да и сколько там студентов с женами и детьми? Единицы. Даже процента не наберется. Их вообще надо независимо от образования от армии освобождать. Воспитываешь дите - всё, армия не светит.

 

Если их так мало, то почему же сейчас это положение отменили?

[Веля]

Никто и не собирается увязывать,но Вы думаете легко найти общий язык людям,один из которых таблицу умнажения не знает,а у другого университетское образование?

 

Легко, если не по пройденному в университете материалу

[Armani]

Веля,а я не думаю,что это так уж легко.

[Феникс1982]

Armani, Ваши ответы в этой теме попахивают дискриминацией по образовательному признаку. Вроде бы в демократической стране живем.

Я буквально вчера беседовал с одним таким "крутым перцем", который каждые полторы-две минуты говорил: "я кандидат наук, доцент, я кандидат наук, доцент...". Еле сдержался, чтобы в "табло" ему не дать.

В наше время образовательный уровень ни о чем не говорит, покупают не то, чтоб высшее образование, а даже звания академиков.

[sergey106]

Armani, Ваши ответы в этой теме попахивают дискриминацией по образовательному признаку. Вроде бы в демократической стране живем.

У нас призыв попахивает дискриминацией по половому признаку. Сильно так попахивает, вонет я бы сказал.

В наше время образовательный уровень ни о чем не говорит, покупают не то, чтоб высшее образование, а даже звания академиков.

Нет конечно значит, но... Работает тут у нас один студент, пишет диплом. Не тупой, но не знает вообще ничего. Ни по специальности, ни по жизни. Ляпнешь цитату, смотрит как баран на ворота. Это читал -нет, это - нет. Человек даже "Собачье сердце" не смотрел.

[Алканфель]

Если их так мало, то почему же сейчас это положение отменили?

Да идиоты потому что, поэтому и отменили.

[Веля]

Веля,а я не думаю,что это так уж легко.

 

Почему?))))))))))

[Armani]

Это читал -нет, это - нет. Человек даже "Собачье сердце" не смотрел.

 

Согласен таких много,но не все же.

 

Добавлено через 5 минут

Веля,в части где служит мой сын,ребят с высшим образованием много и не от одного я не слышал,что им легко находить язык с теми кто,как правильно написали,"даже "Собачье сердце" не смотрели"и т.д.

[sergey106]

Согласен таких много,но не все же.

Конечно нет.

Приколько, как я узнал про "Собачье сердце". У меня на телефоне звонок:

А, етить твою мать, профессор. Иди сюда, выпей с нами.

спрашивает, откуда? И пошло поехало.

Мне почему то кажется, что из уклоняющихся большая часть с высшим образованием. Вот и докажут, что и башка есть на плечах и удача есть.

А по теме: конечно нереально. И так людей не хватает, даже семинаристы "под ружье" попали, что уж там про простых смертных.

[Armani]

sergey106,согласен,что нереально,но и не правильно,как я считаю,а что уклоняющихся большая часть с высшим образованием,это безусловно,эти люди в своей массе поумнее,высшее образование,это в первую очередь приобретённый в вузе интелект,я думаю с этим никто спорить не будет?