Привод и доставление.

[Александр Погожев]

Доброго времени суток!

 

Подскажите, пожалуйста, в какой ситуации сотрудники милиции могут осуществлять привод призывника? Я почитал статьи, но не совсем точно понял.

 

Заранее спасибо!

[awed]

http://www.prizyv.net/advice/rosisk/ читай

[Александр Погожев]

Ну эту статью я и читал. Сейчас снова прочитал. Значит, доставление - это в милицию отвезут, а привод - в военкомат? А причины для того и другого одни и те же. Что-то я не могу рассмотреть различия, кроме места препровождения. Почему доставление в милицию, а привод в военкомат?

[awed]

Ну эту статью я и читал. Сейчас снова прочитал. Значит, доставление - это в милицию отвезут, а привод - в военкомат? А причины для того и другого одни и те же. Что-то я не могу рассмотреть различия, кроме места препровождения. Почему доставление в милицию, а привод в военкомат?

ещё раз прочитай. и читай до тех пор пока не поймешь.

[Михаил Александрович]

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

[Александр Погожев]

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

 

 

Вот это, собственно, и смутило. Так законы написаны, пипец. Милиция не может сделать то-то, но, если приспичит, если уж очень захочется, то уж так и быть, валяйте.

 

Просто как я смогу понять с какой целью пришли по мою душу? Им предписано доставление, а они, пользуясь этими скользкими нормами, тащят меня в военкомат, говоря о приводе. Предоставлять какие-нибудь бумаги или предписания они не обязаны, как я понял.

 

 

Если не сложно, объясните мне на пальцах: в каких случаях производится доставление, а в каких привод. Реально.

[awed]

Если не сложно, объясните мне на пальцах: в каких случаях производится доставление, а в каких привод. Реально.

на деле законное доставление а тем более привод большая редкость. в основном незаконно без бумаг забирают под эти предлогом.

[Basilevs]

Предоставлять какие-нибудь бумаги или предписания они не обязаны, как я понял.

С определением о приводе ОБЯЗАНЫ ознакомить под вашу роспись!

 

Если не сложно, объясните мне на пальцах: в каких случаях производится доставление, а в каких привод. Реально.

 

Инструкция об организации взаимодействия военных комиссариатов, органов внутренних дел и территориальных органов федеральной миграционной службы в работе по обеспечению исполнения гражданами российской федерации воинской обязанности

м) при подготовке к рассмотрению дел об административных правонарушениях, перечисленных в подпункте "к" пункта 4 Инструкции, выносят определение о назначении времени и места рассмотрения дела и вызове гражданина, в отношении которого рассматривается дело, о чем извещают данного гражданина в установленном порядке. В случае если рассмотрение дела отложено в связи с неявкой без уважительной причины указанного гражданина, выносят в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях определение о его приводе, которое направляют в горрайорган внутренних дел;

Короче, доставление может производится в целях рассмотрения дела об адм правонарушениии и составления протокола - в любом случае, если возбуждено такое дело,

а привод - для тех же целей, но только в том случае, когда призывник вручённой лично ему повесткой вызывался в военкомат для рассмотрения дела и не явился без уважительных причин.

 

на деле законное доставление а тем более привод большая редкость. в основном незаконно без бумаг забирают под эти предлогом

Да. Потому, как в отношении призывника должно быть возбуждено дело об адм правонарушении, а оснований для такого дела в подавляющем большинстве случаев нет.

[Александр Погожев]

Basilevs, спасибо!

 

Вот теперь понятно. )

[awed]

Да. Потому, как в отношении призывника должно быть возбуждено дело об адм правонарушении, а оснований для такого дела в подавляющем большинстве случаев нет.

ты это мне что ли?)))))

[Михаил Александрович]

Basilevs, а я и писал

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

[КириллМ]

Сообщение от Михаил Александрович

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

Можно поподробней почему это юридическая фикция?

И как я понял чтобы осуществить привод им сначало надо меня уведомить повесткой под роспись?

А если они не могут установить место моего нахождения, то как им вручить повестку и соответственно начать дело об административном правонарушении?

 

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Михаил Александрович

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

 

Можно поподробней почему это юридическая фикция?

И как я понял чтобы осуществить привод им сначало надо меня уведомить повесткой под роспись?

А если они не могут установить место моего нахождения, то как им вручить повестку и соответственно начать дело об административном правонарушении?

[Макаров Григорий]

Сообщение от Михаил Александрович

Привод в отношении призывника практически невозможен, по факту - юридическая фикция.

Можно поподробней почему это юридическая фикция?

И как я понял чтобы осуществить привод им сначало надо меня уведомить повесткой под роспись?

А если они не могут установить место моего нахождения, то как им вручить повестку и соответственно начать дело об административном правонарушении?

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Можно поподробней почему это юридическая фикция?

И как я понял чтобы осуществить привод им сначало надо меня уведомить повесткой под роспись?

А если они не могут установить место моего нахождения, то как им вручить повестку и соответственно начать дело об административном правонарушении?

Здравствуйте!

Речь идет о повестке, которой Вас вызывают на рассмотрение дела об административном правонарушении. Если Вы получили такую повестку и не явились на рассмотрение, то во отношении Вас возможен привод для разбирательства дела об административном правонарушении, когда без Вас такое рассмотрение невозможно. Доказать невозможность рассмотрения дела без Вашего участия очень и очень сложно, потому и фикция.

[КириллМ]

Здравствуйте!

Речь идет о повестке, которой Вас вызывают на рассмотрение дела об административном правонарушении. Если Вы получили такую повестку и не явились на рассмотрение, то во отношении Вас возможен привод для разбирательства дела об административном правонарушении, когда без Вас такое рассмотрение невозможно. Доказать невозможность рассмотрения дела без Вашего участия очень и очень сложно, потому и фикция.

 

А повестка вручается под роспись или это может быть письмо с угрозами о возбуждении дела и последующем приводе в почтовом ящике?

[Макаров Григорий]

А повестка вручается под роспись или это может быть письмо с угрозами о возбуждении дела и последующем приводе в почтовом ящике?

Разумеется, тоже под роспись.

[Cyrax]

Согласно статье 27.2 КОАП РФ,

1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения...

Чтот означают слова "невозможности его составления на месте выявления правонарушения" ? Имеется ввиду, невозможность его составления без присутствия призывника (как в случае с приводом) ?

 

Добавлено через 33 минуты

Разумеется, тоже под роспись.

И где зафиксирована обязанность предъявлять такую повестку (на рассмотрение дела об административном правонарушении) под роспись ?

[Василий Иванович]

Чтот означают слова "невозможности его составления на месте выявления правонарушения" ? Имеется ввиду, невозможность его составления без присутствия призывника (как в случае с приводом) ?

 

Невозможность составления протокола - например, при отсутствии документов у правонарушителя.

 

И где зафиксирована обязанность предъявлять такую повестку (на рассмотрение дела об административном правонарушении) под роспись ?

 

В КоАПе РФ вообще ничего не сказано о повестках, но такая практика ведётся

[Cyrax]

Невозможность составления протокола - например, при отсутствии документов у правонарушителя.

1. Но ведь доставление осуществляется только при условии невозможности составления протокола на месте выявления правонарушения. И если у призывника не будет с собой документов, то и доставление теряет смысл.

 

2. В случае с призывником что будет являться местом совершения правонарушения ?

 

В КоАПе РФ вообще ничего не сказано о повестках, но такая практика ведётся

А это должно быть сказано не в документах, имеющих отношение к призывным мероприятиям ?

Ведь такую повестку направляет ВК и он же рассматривает дело об адм. правонарушениинии.

[awed]

1. Но ведь доставление осуществляется только при условии невозможности составления протокола на месте выявления правонарушения. И если у призывника не будет с собой документов, то и доставление теряет смысл.

 

Доставление может быть только если на тебя заведено дело об административном правонарушении (и у тех кто тебя доставляет должно быть письменное обращение вк на твое имя) иначе можно слать их лесом.

 

 

В КоАПе РФ вообще ничего не сказано о повестках, но такая практика ведётся

перечитайте КоАП

[Cyrax]

Доставление может быть только если на тебя заведено дело об административном правонарушении

Так разве дело об административном правонарушении могут завести без протокола ?

 

И что является местом совершения административного правонарушения для призывника ?

 

перечитайте КоАП

Так ведь там не зафиксирована обязанность предъявлять повестку для рассмотрения дела об административном правонарушении под роспись.

[awed]

Так разве дело об административном правонарушении могут завести без протокола ?

да могут, протокол об административном правонарушении составляется в присутствии вас

 

 

И что является местом совершения административного правонарушения для призывника ?

например нарушение воинского учета. (скажем не получил приписное или например свалил в другой город а на учет в новом вк не встал)

 

 

Так ведь там не зафиксирована обязанность предъявлять повестку для рассмотрения дела об административном правонарушении под роспись.

причем тут это? человек писал что в коапе нет ни слова про повестки так вот там есть - даже целая глава посвящена этому делу.

Читаем http://www.consultant.ru/popular/koap/13_22.html

[Cyrax]

причем тут это? человек писал что в коапе нет ни слова про повестки так вот там есть - даже целая глава посвящена этому делу.

Читаем http://www.consultant.ru/popular/koap/13_22.html

Имхо, имелись ввиду повестки, которыми вызывают для рассмотрения административного правонарушения и составления протокола.

 

например нарушение воинского учета. (скажем не получил приписное или например свалил в другой город а на учет в новом вк не встал)

Нет, вопрос заключается в том, что является местом данных правонарушений ?

Помещение ВК ?

[awed]

Имхо, имелись ввиду повестки, которыми вызывают для рассмотрения административного правонарушения и составления протокола.

вообще должны слать такие повестки и если человек не является то тогда будет доставление в вк

 

 

Нет, вопрос заключается в том, что является местом данных правонарушений ?

Помещение ВК ?

каким местом?)))) дело об административном правонарушении могут рассматривать как в помещение вк так и в отделении милиции. это вам не место преступления с уликами ))))) детективов что ли насмотрелся?)))

[Cyrax]

вообще должны слать такие повестки и если человек не является то тогда будет доставление в вк

Ну а если повестка не вручена под роспись, то призывник будет считаться не явившимся по повестке ?

Ведь нигде не зафиксирована обязанность вручения таких повесток под роспись.

 

каким местом?)))) дело об административном правонарушении могут рассматривать как в помещение вк так и в отделении милиции. это вам не место преступления с уликами ))))) детективов что ли насмотрелся?)))

КОАПа начитался %

Согласно статье 27.2 КОАП РФ,

Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения...

Т.е. инициировать доставление возможно только в том случае, если на месте совершения административного правонарушения невозможно составить протокол.

 

да могут, протокол об административном правонарушении составляется в присутствии вас

Тогда для чего нужен протокол со всякими доставлениями и приводами, если дело могут возбудить без него ?

[awed]

Ну а если повестка не вручена под роспись, то призывник будет считаться не явившимся по повестке ?

Ведь нигде не зафиксирована обязанность вручения таких повесток под роспись.

поэтому будет доставление скорее всего даже без предварительных повесток ))

 

 

Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения...

место выявления будет в данном случае военкомат. ведь там выявили что вы нарушили коап

 

 

Тогда для чего нужен протокол со всякими доставлениями и приводами, если дело могут возбудить без него ?

протокол дают на руки (это что то на подобии решения суда). Там будет записано что вы нарушили кем рассматривали дело что решили итд. С этим протоколом потом можно пойти в суд и обжаловать если что.

 

На деле все проще )) Вас привозят в военкомат, там вам говорят что вы нарушили коап, впаривают вам штраф. Протокол об административном правонарушении если не потребуете вам его и не выдадут даже. Заодно дадут повестку )) а может и вовсе в тот же день на мо отправят. ну а если дело происходит в спб то могут в тот же день и в армию отправить ))