Разъясните!

[917]

Здраствуйте!

1.Ситуация такая: был конфликт с военкоматом, я обратился в прокуратуру, когда пришел к лечащему врачу на прием (в муниципальное учреждение здравоохранения), то он сказал, что прокуратура запрашивала данные из моей мед.карты (со слов врачей военком тоже обратился в прокуратуру) уголовного дела не возбуждали. Законны ли действия прокуратуры по истребованию данных из моей мед.карты, без моего согласия? Дайте пожалуйста ссылку на закон.

2.Имеет ли право работодатель отказать в приеме на работу по причине отсутствия у человека документов воинского учета?

[Александр Игоревич]

Добрый вечер.

1) ДА имеет, на основании Федерального закона " О Прокуратуре РФ";

2) Да имеет, на основании Трудового кодекса РФ.

[917]

Добрый вечер.

2) Да имеет, на основании Трудового кодекса РФ.

Тема: «Извечный вопрос»

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?p=1923478#post1923478

Михаил Александрович:

«…Однако ТК РФ не содержит положений, запрещающих прием на работу в случае, когда документы воинского учета не были предъявлены. Более того, трудовое законодательство запрещает ограничивать право на труд (ст. 37 Конституции РФ, ст. 3 ТК РФ) и отказывать в заключении трудового договора по каким-либо основаниям, не связанным с деловыми качествами (ст. ст. 3, 64 ТК РФ). Поэтому и ответственность за прием на работу гражданина, не предъявившего документы воинского учета, законодательством не предусмотрена.

 

Но если при заключении трудового договора работник не предъявил документы воинского учета, работодатель обязан проинформировать об этом военный комиссариат (пп. "а", "г" п. 30, пп. "а", "б" п. 32 Положения).

 

Руководители или другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица, не сообщившие в военный комиссариат о принятии на работу сотрудника призывного возраста, не предъявившего военный билет или приписное свидетельство, будут считаться нарушившими законодательство "О воинском учете" и, как следствие, могут быть привлечены к ответственности в виде штрафа в размере от 300 до 1 000 тыс. руб. (ст. 21.4 (п.3) Кодекса РФ об административных правонарушениях)».

 

Из вышеизложенного явствует, что работодатель не должен отказать в приеме на работу при отсутствии документов воинского учета.

Прокомментируйте пожалуйста этот момент.

[Вадим Сергеевич]

Здравствуйте

Ст. 64 ТК РФ гласит:Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.

Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Теперь открываем ст. 65 Документы, предъявляемые при заключении трудового договора ТК РФ она гласит:

При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;

документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;

документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

Вывод: прием на работу на усмотрения работодателя.

[917]

за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Теперь открываем ст. 65

Вывод: прием на работу на усмотрения работодателя.

1.В том то и дело, что отказ в приеме на работу в случае отсутствия документов воинского учета никаким федеральным законодательством не предусмотрен, и обязанности на работодателя такой не возложено (см. ст.65 ТК РФ).

Тоже самое если Вы потеряли трудовую книжку, или у Вас нет образования и документов подтверждающих Вашу квалификацию (если Вы не претендуете ни на какую должность кроме простого рабочего)

2.Вывод: прием на работу на усмотрение работодателя – также как и в случае спредъявления документов воинского учета. Но закон – есть закон.

Возражения будут?

[Куканов И.Д.]

1.В том то и дело, что отказ в приеме на работу в случае отсутствия документов воинского учета никаким федеральным законодательством не предусмотрен, и обязанности на работодателя такой не возложено (см. ст.65 ТК РФ).

Тоже самое если Вы потеряли трудовую книжку, или у Вас нет образования и документов подтверждающих Вашу квалификацию (если Вы не претендуете ни на какую должность кроме простого рабочего)

2.Вывод: прием на работу на усмотрение работодателя – также как и в случае спредъявления документов воинского учета. Но закон – есть закон.

Возражения будут?

 

День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."

[917]

День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."

Без ссылки на закон в котором прямо указанно то (подтверждается), что Вы говорите - это всего лишь Ваше личное мнение и не более. См. ответ №3.

 

Добавлено через 40 минут

День добрый. Пордобная интерпретация ТК РФ кажется мне не совсем верной с точки зрения логики. Посылка: при приеме на работу по трудовому договору необхомым ... документ воинского учета. Вывод: без данного документа трудовой договор заключен быть не может, либо его заключение является нарушением нормы ТК (а возможно и других норм. актов). В связи с этим ТК РФ не содержит специальной статьи, посвященной отказу в заключении трудового договора, указывая лишь на категории граждан, в отношении которых отказ в заключении т.д. невозможен. Помимо этого, ТК запрещает "необоснованный отказ в заключении т.д."

пп.б, п.29 "Методические рекомендации по ведению воинского учета в организациях" - «направляют в 2-недельный срок по запросам соответствующих военных комиссариатов и (или) органов местного самоуправления необходимые сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». См. приложение N 10!

Получается что граждане не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и соответственно в том числе не имеющие документов воинского учета все-таки принимаются на работу. Разъясните эту ситуацию.

[Василий Иванович]

Без ссылки на закон в котором прямо указанно то (подтверждается), что Вы говорите - это всего лишь Ваше личное мнение и не более. См. ответ №3.

 

Добавлено через 40 минут

 

пп.б, п.29 "Методические рекомендации по ведению воинского учета в организациях" - «направляют в 2-недельный срок по запросам соответствующих военных комиссариатов и (или) органов местного самоуправления необходимые сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». См. приложение N 10!

Получается что граждане не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и соответственно в том числе не имеющие документов воинского учета все-таки принимаются на работу. Разъясните эту ситуацию.

 

Здравствуйте! Работодатель сам определяет, применять ст.65 ТК РФ или нет (в зависимости от потребности в кадрах).

[917]

Здравствуйте! Работодатель сам определяет, применять ст.65 ТК РФ или нет (в зависимости от потребности в кадрах).

Это-то понятно. Вопрос в том, как именно, он должен ее применять, т.к. ответ №3 пока, что еще не опровергнут. Дайте исчерпывающие ссылки на закон.

[Егиян Ю.Л.]

Трудовым законодательством и законодательством о воинской обязанности и военной службе предусмотрено ведение работодателем учета лиц, состоящих на воинском учете, а также направление по запросам военных комиссариатов или иных органов, которые осуществляют воинский учет, сведений о гражданах, встающих на воинский учет, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.

 

Соответственно, если будет выявлено, что работодатель не выполнял своих обязанностей, то ответственность будет нести не только гражданин, но и работодатель.

 

Вместе с тем, работодатель (руководитель или другое ответственное за военно-учетную работу должностное лицо организации) несет ответственность за следующие правонарушения:

 

- непредставление в военный комиссариат или иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, которые подлежат первоначальной постановке на воинский учет (ст. 21.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях);

 

- неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет (ст. 21.2 КоАП РФ);

 

- несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете (ст. 21.4 КоАП РФ).

[917]

Трудовым законодательством и законодательством о воинской обязанности и военной службе предусмотрено ведение работодателем учета лиц, состоящих на воинском учете, а также направление по запросам военных комиссариатов или иных органов, которые осуществляют воинский учет, сведений о гражданах, встающих на воинский учет, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете.

 

Соответственно, если будет выявлено, что работодатель не выполнял своих обязанностей, то ответственность будет нести не только гражданин, но и работодатель.

 

Вместе с тем, работодатель (руководитель или другое ответственное за военно-учетную работу должностное лицо организации) несет ответственность за следующие правонарушения:

 

- непредставление в военный комиссариат или иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, которые подлежат первоначальной постановке на воинский учет (ст. 21.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях);

 

- неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет (ст. 21.2 КоАП РФ);

 

- несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете (ст. 21.4 КоАП РФ).

Т.е. Вы согласны с тем, что отказывать в приеме на работу при отсутствии документов ВУ работодатель не должен, но если при заключении трудового договора работник не предъявил документы воинского учета, работодатель обязан проинформировать об этом военный комиссариат!? Я правильно Вас понял?

[Вадим Сергеевич]

Хорошо...

Тогда по Вашему человек без паспорта также может требовать заключения с ним трудового договора??? Исходя из Ваших слов это именно так.

 

Вы просто путаете "Запрет в приеме на работу" и "Заключение трудового договора". Ни кто не отказывает Вам в приеме на работу на основании отсутствия у Вас документа В, без документа воинского учета с Вами просто не смогут заключить трудовой договор т.к. это обязательное условие указанное в ст.65 ТК РФ.

 

Добавлено через 25 секунд

[917]

Хорошо...

Тогда по Вашему человек без паспорта также может требовать заключения с ним трудового договора??? Исходя из Ваших слов это именно так.

Вы просто путаете "Запрет в приеме на работу" и "Заключение трудового договора". Ни кто не отказывает Вам в приеме на работу на основании отсутствия у Вас документа В, без документа воинского учета с Вами просто не смогут заключить трудовой договор т.к. это обязательное условие указанное в ст.65 ТК РФ.

Добавлено через 25 секунд

Совершенно верно!И без трудовой книжки и диплома! см. ст.65 ТК РФ.

"паспорт или иной документ, достоверяющий личность". и т.д.

И каким же образом, это мешает заключить трудовой договор? Ведь как уже было сказано выше запрета там такого нет. См. так же ст.57 ТК РФ, См. ответ №3.

Уж если без этих документов можно, то почему без документов ВУ (которые для работы не имеют никакого значения и не оказывают на не влияния) нельзя?

Отсутствие документов ВУ не создает никаких препятствий при приеме на работу, не создает препятствий для осуществление трудовых обязанностей, не влечет нарушение законов, за прием на работу человека без документов ВУ на работодателя не накладываются никакие санкции. Вы так и не доказали, что это запрещено.

Давайте еще доказательства и ссылки не закон.

[917]

Хорошо...

Тогда по Вашему человек без паспорта также может требовать заключения с ним трудового договора??? Исходя из Ваших слов это именно так.

 

Вы просто путаете "Запрет в приеме на работу" и "Заключение трудового договора". Ни кто не отказывает Вам в приеме на работу на основании отсутствия у Вас документа В, без документа воинского учета с Вами просто не смогут заключить трудовой договор т.к. это обязательное условие указанное в ст.65 ТК РФ.

 

Добавлено через 25 секунд

 

Ст.65 ТК РФ:

Документы, предъявляемые при заключении трудового договора:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;

документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

и….

«документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу»;

В норме не сказано, что эти документы должны предъявлять только военнообязанные и лица, подлежащие призыву на военную службу в РФ. С ваших слов норма эта обязательна. Т.е. военнообязанные и лица, подлежащие призыву на военную службу в других странах при трудоустройстве в РФ также должны предъявить документы ВУ в противном случае в заключении трудового договора им будет отказано? Или Вы хотите сказать, что иностранцы не имеют право заключать трудовой договор?

[917]

Хорошо...

 

 

Вы просто путаете "Запрет в приеме на работу" и "Заключение трудового договора".

 

Добавлено через 25 секунд

Я не путаю! Изначально имелось ввиду "Заключение трудового договора".

Или Вы мне пытаетесь сказать, что прием на работу никак и никогда не связан с заключением трудового договора?

Из логики адвокатов следует, что граждане, не имеющие документов ВУ, чтобы не умереть с голоду должны заниматься бандитизмом, или иной противоправной деятельностью, но этого не происходит, т.к. работодатели не исполняют трудовое законодательство и никто не может их к этому принудить. Однако! Даже без доводов, которые мной были приведены такая ситуация кажется неправдоподобной.

Я так понял, что у адвокатов, аргументов в пользу своей точки зрения больше нет?!

[Вадим Сергеевич]

Читаем внимательно ст.10 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:

состоять на воинском учете по месту жительства (граждане, прибывшие на место пребывания на срок более трех месяцев, - по месту их пребывания) в военном комиссариате

бережно хранить военный билет (временное удостоверение, выданное взамен военного билета), а также удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу. В случае утраты указанных документов в двухнедельный срок обратиться в военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, либо в соответствующий орган местного самоуправления поселения или соответствующий орган местного самоуправления городского округа, осуществляющий первичный воинский учет, для решения вопроса о получении документов взамен утраченных.

[917]

Читаем внимательно ст.10 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

В целях обеспечения воинского учета граждане обязаны:

состоять на воинском учете по месту жительства (граждане, прибывшие на место пребывания на срок более трех месяцев, - по месту их пребывания) в военном комиссариате

бережно хранить военный билет (временное удостоверение, выданное взамен военного билета), а также удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу. В случае утраты указанных документов в двухнедельный срок обратиться в военный комиссариат, в котором они состоят на воинском учете, либо в соответствующий орган местного самоуправления поселения или соответствующий орган местного самоуправления городского округа, осуществляющий первичный воинский учет, для решения вопроса о получении документов взамен утраченных.

И что?

Из приведенной Вами статьи не следует, что с человеком, который нарушил ее нормы нельзя заключать трудовой договор.

А еще гражданин обязан иметь паспорт и много еще чего.

А иностранцы тоже должны предъявлять документы ВУ? В ст.65 ТК не сказанно, что эта обязанность рапространяется только на граждан РФ, там не сказанно, что с иностранцев стоящих на ВУ у себя на родине такая обязанность снимается при трудоустройстве в РФ!? С Ваших же слов и из статьи явствует - стоишь на ВУ - давай документы ВУ!:exclaim:

[Куканов И.Д.]

Без ссылки на закон в котором прямо указанно то (подтверждается), что Вы говорите - это всего лишь Ваше личное мнение и не более. См. ответ №3.

 

Добавлено через 40 минут

 

Мда. Совершено то же самое можно скаазать и о Вашем сообщении. Только мое мнение подтверждается логикой (поскольку ТК содержит перечень документов, предоставляемых при заключени трудового договора, они должны быть предоставлены) и практикой (при отсутствии документов в.у. в приеме на работу, как правило, отказывают.

 

пп.б, п.29 "Методические рекомендации по ведению воинского учета в организациях" - «направляют в 2-недельный срок по запросам соответствующих военных комиссариатов и (или) органов местного самоуправления необходимые сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». См. приложение N 10!

Получается что граждане не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и соответственно в том числе не имеющие документов воинского учета все-таки принимаются на работу. Разъясните эту ситуацию.

Этого не получается. Речь идет о ситуации, когда в документе воинского учета, предоставленном при заключении трудового договора нет отметки о постановке на в.у. по месту регистрации.

 

Добавлено через 45 минут

Совершенно верно!И без трудовой книжки и диплома! см. ст.65 ТК РФ.

"паспорт или иной документ, достоверяющий личность". и т.д.

И каким же образом, это мешает заключить трудовой договор? Ведь как уже было сказано выше запрета там такого нет. См. так же ст.57 ТК РФ, См. ответ №3.

Уж если без этих документов можно, то почему без документов ВУ (которые для работы не имеют никакого значения и не оказывают на не влияния) нельзя?

Отсутствие документов ВУ не создает никаких препятствий при приеме на работу, не создает препятствий для осуществление трудовых обязанностей, не влечет нарушение законов, за прием на работу человека без документов ВУ на работодателя не накладываются никакие санкции. Вы так и не доказали, что это запрещено.

Давайте еще доказательства и ссылки не закон.

 

С данной логикой невозможно согласиться, поскольку тогда смысл фиксации перечня документов, предоставляемых при приеме на работу, в ТК РФ неясен. Тем более не стоит рассуждать на тему "имеют ли значение для работы" те или иные документы. Доказывать, что "это запрещено" также нет никакого смысла, большинство норм ТК не содержит санкций.

Наш диспут сводится к логическому, а не к правовому спору. Я считаю, что наличие в ТК РФ перечня документов, необходимых для заключения трудового договора подразумевает необходимость их представления. Судебная практика и практика трудоустройства данное мнение подтверждает. Правильно это или нет - другой вопрос.

 

Добавлено через 51 минуту

И что?

Из приведенной Вами статьи не следует, что с человеком, который нарушил ее нормы нельзя заключать трудовой договор.

А еще гражданин обязан иметь паспорт и много еще чего.

А иностранцы тоже должны предъявлять документы ВУ? В ст.65 ТК не сказанно, что эта обязанность рапространяется только на граждан РФ, там не сказанно, что с иностранцев стоящих на ВУ у себя на родине такая обязанность снимается при трудоустройстве в РФ!? С Ваших же слов и из статьи явствует - стоишь на ВУ - давай документы ВУ!:exclaim:

 

Простите, но данные выводы не подвластны никакой логике вообще. С человеком, который нарушил данные нормы можно заключить т.д. ... после того, как он предоставит все предусмотренные ТК РФ документы. Никаких противоречий. Аналогия с паспортом непонятна, но я согласен, действительно обязан. Относительно иностранцев, Вам необходимо уточнить формулировку "военнообязанный" и "подлежащий призыву", раскрытый законодательством РФ. Тогда, уверен, все аналогии относительно данной категории лиц у Вас отпадут сами собой.

[917]

Этого не получается. Речь идет о ситуации, когда в документе воинского учета, предоставленном при заключении трудового договора нет отметки о постановке на в.у. по месту регистрации.

 

Добавлено через 45 минут

 

 

С данной логикой невозможно согласиться, поскольку тогда смысл фиксации перечня документов, предоставляемых при приеме на работу, в ТК РФ неясен. Тем более не стоит рассуждать на тему "имеют ли значение для работы" те или иные документы. Доказывать, что "это запрещено" также нет никакого смысла, большинство норм ТК не содержит санкций.

Наш диспут сводится к логическому, а не к правовому спору. Я считаю, что наличие в ТК РФ перечня документов, необходимых для заключения трудового договора подразумевает необходимость их представления. Судебная практика и практика трудоустройства данное мнение подтверждает. Правильно это или нет - другой вопрос.

 

Добавлено через 51 минуту

 

 

Простите, но данные выводы не подвластны никакой логике вообще. С человеком, который нарушил данные нормы можно заключить т.д. ... после того, как он предоставит все предусмотренные ТК РФ документы. Никаких противоречий. Аналогия с паспортом непонятна, но я согласен, действительно обязан. Относительно иностранцев, Вам необходимо уточнить формулировку "военнообязанный" и "подлежащий призыву", раскрытый законодательством РФ. Тогда, уверен, все аналогии относительно данной категории лиц у Вас отпадут сами собой.

1. «Мда. Совершено то же самое можно скаазать и о Вашем сообщении. Только мое мнение подтверждается логикой» - Логика – это не закон. См. ответ №3 – тогда не скажите.

2. «Этого не получается. Речь идет о ситуации, когда в документе воинского учета, предоставленном при заключении трудового договора нет отметки о постановке на в.у. по месту регистрации.» - Получается! Речь идет так же о ситуации: «, а также о гражданах, не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете согласно приложению N 10 к настоящим Методическим рекомендациям». В закон слов не вставить.

3. «С данной логикой невозможно согласиться, поскольку тогда смысл фиксации перечня документов, предоставляемых при приеме на работу, в ТК РФ неясен». - См. ответ №3 тогда поймете.

4. «С человеком, который нарушил данные нормы можно заключить т.д. ... после того, как он предоставит все предусмотренные ТК РФ документы» - и где же содержится данная формулировка? Дали бы ссылку на закон.

5. «Относительно иностранцев, Вам необходимо уточнить формулировку "военнообязанный" и "подлежащий призыву", раскрытый законодательством РФ. Тогда, уверен, все аналогии относительно данной категории лиц у Вас отпадут сами собой» - Вам необходимо уточнить ст.65 ТК РФ – там не сказано, что документы ВУ требуются только у"военнообязанных" и "подлежащий призыву" граждан РФ.

5. «Судебная практика и практика трудоустройства данное мнение подтверждает» - к сожалению и практика трудоустройства часто не основаны на законе, поэтому данное утверждение носит сомнительный характер.

6. «Наш диспут сводится к логическому, а не к правовому спору» - это происходит ввиду того, что не предъявлены ссылки на закон опровергающие мои доводы. Дайте исчерпывающие ссылки на закон.

7. «Аналогия с паспортом непонятна» - суть в том, что обязанности накладываемые др. законами не являются препятствием к заключению трудового договора.

8. А осужденные к отбыванию обязательных и исправительных работ тоже не принимаются на работу без документов ВУ?

[917]

Когда я спрашивал про иностранцев я имел ввиду что-то вроде этого:

http://www.superjob.ru/community/kadrovyj_uchet_deloproizvodstvo/303/

"Основополагающим законодательным актом в вопросах трудоустройства для граждан РБ в РФ является Решение Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 №4 «О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий» . В п.1 этого документа говорится, что «действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации и граждан Российской Федерации в Республике Беларусь не применяется».

 

Согласно статье 65 Трудового кодекса при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу (в том числе и гражданин РБ), обязано предъявлять работодателю следующие документы:

 

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;

документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;

документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо вышеуказанных или предусмотренных иными федеральными законами, указами Президента РФ и постановлениями Правительства РФ".

Т.е. Белоруса и др. без документов ВУ не примут?

[917]

Тема: «Извечный вопрос»

http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?p=1923478#post1923478

Михаил Александрович:

«…Однако ТК РФ не содержит положений, запрещающих прием на работу в случае, когда документы воинского учета не были предъявлены. Более того, трудовое законодательство запрещает ограничивать право на труд (ст. 37 Конституции РФ, ст. 3 ТК РФ) и отказывать в заключении трудового договора по каким-либо основаниям, не связанным с деловыми качествами (ст. ст. 3, 64 ТК РФ). Поэтому и ответственность за прием на работу гражданина, не предъявившего документы воинского учета, законодательством не предусмотрена.

 

Но если при заключении трудового договора работник не предъявил документы воинского учета, работодатель обязан проинформировать об этом военный комиссариат (пп. "а", "г" п. 30, пп. "а", "б" п. 32 Положения).

 

Руководители или другие ответственные за военно-учетную работу должностные лица, не сообщившие в военный комиссариат о принятии на работу сотрудника призывного возраста, не предъявившего военный билет или приписное свидетельство, будут считаться нарушившими законодательство "О воинском учете" и, как следствие, могут быть привлечены к ответственности в виде штрафа в размере от 300 до 1 000 тыс. руб. (ст. 21.4 (п.3) Кодекса РФ об административных правонарушениях)».

 

Из вышеизложенного явствует, что работодатель не должен отказать в приеме на работу при отсутствии документов воинского учета.

Прокомментируйте пожалуйста этот момент.

Если дела обстоят на самом деле по-другому, то мне хотелось бы это знать. Дайте пожалуйста надлежащие ссылки на закон, которые дают исчерпывающее разъяснение по данному вопросу.