Контрактно-призывная армия, какой армия должна стать в будущем.

[Макиавелли]

Ответ на вопрос, какой должна быть идеальная армия.

Сейчас население разделилось на две группы людей, одни считают, что призывной армии не должно быть, другие занимают противоположную точку зрения. Надо отдать должное, что и в призывной армии есть рациональное зерно. Но то, какой она является сейчас, не устраивает обе стороны спора. Как известно истина лежит между двух противоположных точек зрения, исходя из этого, я представлю на ваше обозрение общий макет армии, которая бы завершила давний спор – контрактно-призывной армии.

 

1). Призыв есть, но он не обязательный. Сейчас активно обсуждается тема, что бы можно было легально откупаться от армии. Заявленные цифры в миллион рублей абсолютно неподъемны для большей части населения. Так же категорической ошибкой является использование метода кнута, забыв о том, что государство может мотивировать пряниками. А теперь к конкретике:

- Гражданин призывного возраста имеет право получить освобождение от призыва за сумму в 100.000 рублей, сумму можно выплатить рассрочкой от 3 до 7 лет в зависимости от экономической ситуации региона, в котором прописан призывник.

- Гражданин, прошедший службу в армии имеет льготы, а в частности снижение ставки подоходного налога от 1% до 3%, получает увеличенную пенсию, так же годовая служба в армии засчитывается за 2 года непрерывного трудового стажа. Государство после прохождения службы в армии должно частично или полностью оплачивать обучение в государственных вузах для ушедших в запас солдат, а так же сделать льготными условия получения жилья за государственный счет.

 

2). Принципиальным условием реформы является изменение условий прохождения службы в армии. Призывник в соответствии со своими способностями (объективно оцененными тестами и призывной комиссией) имеет право выбирать род войск и часть для прохождения своей военной службы. Требуется изменить систему получения материального довольствия, каждому солдату должна выдаваться достойная стипендия, на которую он бы мог приобрести необходимые и желаемые товары. Продуктовый паек и система кормления солдат в армии так же должны быть реформированы, еду должны готовить повара при помощи солдат изъявивших добровольное желание освоить кулинарию (ввести систему поощрений).

 

3). Каждый солдат должен иметь определенное количество выходных дней в месяц. На территории частей отдаленных от населенных пунктов должен быть создан необходимый минимум для досуга в выходные дни или же обеспечен доступ в крупные населенные пункты. В частности солдат должен иметь право в любое время совершить звонок с территории части, так же как и иметь доступ в интернет, за исключением службы в частях накладывающих ограничения в виду своей особой секретности или иных объективных условий.

 

4). Основной проблемой современной армии являются внеуставные отношения между военнослужащими. Что бы разрешить эту проблему требуется воспитание квалифицированного сержантского состава, в связи с чем предлагается создать учреждения подготовки кадров при общеобразовательных учебных заведениях и возрождении военных кафедр в большинстве ВУЗов в новом виде. Данные подготовительные учреждения должны носить цель выявления потенциальных лидеров, людей способных возглавить малые группы и нести за них ответственность, а так же подготовку, что бы после прохождения службы военнослужащий мог действительно оказать отпор противнику и не растерялся на поле военных действий. Необходимы военные игры, обучение рукопашному бою, физическая подготовка, обучение азам боя на местности, общая стрелковая подготовка.

 

5). Реформа должна привести к тому, что бы граждане прошедшие военную службу могли дать отпор злоумышленнику как в военное, так и в мирное время. Обученные самообороне граждане смогут снизить уровень насильственной преступности в стране. Армия станет престижной, она будет ярко выражено давать военнослужащим плоды от их пребывания там. Достойно оплачиваемая контрактная служба для лучших военнослужащих поможет решить проблему безработицы в регионах, служба в армии будет достойной альтернативой гражданской службе. Тем самый возродится институт офицерства, так необходимый современной армии. Офицер должен сочетать в себе твердость моральных устоев, умственные и физические качества. Многоступенчатая система подготовки кадров позволит находить на руководящие должности лучшие кадры.

 

6). Реформа затронет морально-этическую сторону вопроса о долге перед Родиной. Любой гражданин будет видеть, что он получает, проходя службу в армии. Во время этой службы он должен приобрести навыки самообороны, получить льготы после окончания военной службы, по желанию и возможности приобрести дополнительные навыки, такие как компьютерная грамотность или же вождение транспортных средств.

 

В данный момент это весьма общая версия в ближайшее время я ее конкретизирую, распишу и дополню. Сейчас ведется работа по созданию сайта. Так же инициативная группа примет любую помощь в создании и продвижении нашего НЕКОММЕРЧЕСКОГО проекта. Ждем ваших мыслей и вашей помощи!

[ArmyMan]

- Гражданин призывного возраста имеет право получить освобождение от призыва за сумму в 100.000 рублей, сумму можно выплатить рассрочкой от 3 до 7 лет в зависимости от экономической ситуации региона, в котором прописан призывник.

По-моему, это все равно слишком много для некоторых. Лучше сделать добровольный призыв, как в Германии.

На территории частей отдаленных от населенных пунктов должен быть создан необходимый минимум для досуга в выходные дни

Это какой минимум? Блэкджек и шлюхи?

Вообще у солдат есть телевизор с ДВД (ну должен быть, у нас был), музыкальные инструменты, шашки, шахматы, газеты с журналами, спортгородок. Я думаю, это как раз тот МИНИМУМ и есть.

Необходимы военные игры, обучение рукопашному бою, физическая подготовка, обучение азам боя на местности, общая стрелковая подготовка.

Лучше уж тогда возродить опыт начальной военной подготовки в школах, тогда можно без армии решить этот вопрос:

Реформа должна привести к тому, что бы граждане прошедшие военную службу могли дать отпор злоумышленнику как в военное, так и в мирное время. Обученные самообороне граждане смогут снизить уровень насильственной преступности в стране.

Физподготовка с рукопашкой должны быть на физкультуре в школе. А сейчас школяры вместо нее курят и пиво пьют.

 

 

А так вообще все правильно. Развивайте тему дальше

[Toxic]

Ну это прямо утопия

[Макиавелли]

Сообщение от Макиавелли Посмотреть сообщение

- Гражданин призывного возраста имеет право получить освобождение от призыва за сумму в 100.000 рублей, сумму можно выплатить рассрочкой от 3 до 7 лет в зависимости от экономической ситуации региона, в котором прописан призывник.

По-моему, это все равно слишком много для некоторых. Лучше сделать добровольный призыв, как в Германии.

 

Это временно, в идеале этого конечно не должно быть, но задача подготовить проект реально осуществимой реформы и эти 100.000 хоть как-то смогут покрыть дефицит бюджета. Не думаю, что правительство даст добро на мгновенную отмену призывной армии при такой нехватке средств. Скажем так, это первый шаг на встречу лучшему будущему.

 

Сообщение от Макиавелли Посмотреть сообщение

На территории частей отдаленных от населенных пунктов должен быть создан необходимый минимум для досуга в выходные дни

Это какой минимум? Блэкджек и шлюхи?

Вообще у солдат есть телевизор с ДВД (ну должен быть, у нас был), музыкальные инструменты, шашки, шахматы, газеты с журналами, спортгородок. Я думаю, это как раз тот МИНИМУМ и есть.

 

Интернет, несколько компьютеров с безлимитным высокоскоростным интернетом и несколько широкоформатных телевизоров с ДВД, может быть игровые приставки и музыкальные центры. Отдельные комнаты релаксации с шумоизоляцией, где человек может побыть в тишине или послушать свою музыку. Ванные комнаты, где человек сможет полежать несколько часов в ванной. По деньгам это копейки, но эффект от этого будет ошеломляющий.

 

 

Сообщение от Макиавелли Посмотреть сообщение

Необходимы военные игры, обучение рукопашному бою, физическая подготовка, обучение азам боя на местности, общая стрелковая подготовка.

Лучше уж тогда возродить опыт начальной военной подготовки в школах, тогда можно без армии решить этот вопрос:

 

Нужно возрождать и развивать ДОСААФ, как бы на это и намекаю.

 

 

Сообщение от Макиавелли Посмотреть сообщение

Реформа должна привести к тому, что бы граждане прошедшие военную службу могли дать отпор злоумышленнику как в военное, так и в мирное время. Обученные самообороне граждане смогут снизить уровень насильственной преступности в стране.

Физподготовка с рукопашкой должны быть на физкультуре в школе. А сейчас школяры вместо нее курят и пиво пьют.

 

Так вот надо сделать это не престижным, если в армия будет давать блага и в нее будут принимать на конкурсной основе, то и появится мотивация вести здоровый образ жизни. Не будет такого, что в армии будут служить алкоголики и наркоманы, можно с уверенностью планировать свое будущее. По мимо бутылки и дискотеки появятся новые способы получить удовольствия - военно спортивные игры, качалка, пейнтбол/страйкбол итд.

 

Добавлено через 4 минуты

Ну это прямо утопия

 

Эта "утопия" есть во всех странах мира, почему не можем мы отстоять человеческое отношение к гражданам? Хорошо, мы готовы пойти на временные уступки по программе, но только при конкретике, когда, какими темпами и с какими промежуточными результатами мы сможем этого достигнуть. Я реалист, но тут как торг на рынке - меньше попросишь, меньше дадут. Говорим о максимуме, к чему стремиться, но совершенно очевидно, что такого результата не достичь за день, по этому в случае переговоров можно будет рассмотреть временной интервал реформы и промежуточные результаты.

[QSL]

Идея неплохая. Только учитывая льготы, выплата 100 штук кажется лишней.

Мне кажется, нужно установить жесткие планки по здоровью, сделать четкий и реальный упор на военную специальность, дабы постепенно переходить к контракту.

Измененый должны быть казармы. Должны быть не общие комнаты и какие-то там отсеки со звукоизоляцией, а отдельные, пусть и маленькие, комнаты.

[Макиавелли]

Идея неплохая. Только учитывая льготы, выплата 100 штук кажется лишней.

Мне кажется, нужно установить жесткие планки по здоровью, сделать четкий и реальный упор на военную специальность, дабы постепенно переходить к контракту.

Измененый должны быть казармы. Должны быть не общие комнаты и какие-то там отсеки со звукоизоляцией, а отдельные, пусть и маленькие, комнаты.

 

Про казармы - принято, надо добавить пункт, но полностью сразу от них отказаться не удастся, нужно хотя бы привести все к уровню общежития.

 

100.000 позволят бороться с дефицитом бюджета, вы поймите, бюджет он как бы не резиновый, нельзя просто сказать - "а я хочу вот так и так" нужно еще найти на реформу деньги, ведь ни одна реформа не может пройти бесплатно. В будущем, конечно нужно будет отказаться от уплаты этой суммы, но пока это нереально!

[ArmyMan]

Это временно, в идеале этого конечно не должно быть, но задача подготовить проект реально осуществимой реформы и эти 100.000 хоть как-то смогут покрыть дефицит бюджета. Не думаю, что правительство даст добро на мгновенную отмену призывной армии при такой нехватке средств. Скажем так, это первый шаг на встречу лучшему будущему.

 

Тут кто-то писал, не помню кто, что эксперты посчитали - стоимость контрактной армии намного ниже призывной. Так что нужно просто потрясти чиновников, денежки-то и высыпятся.

 

Интернет, несколько компьютеров с безлимитным высокоскоростным интернетом и несколько широкоформатных телевизоров с ДВД, может быть игровые приставки и музыкальные центры. Отдельные комнаты релаксации с шумоизоляцией, где человек может побыть в тишине или послушать свою музыку. Ванные комнаты, где человек сможет полежать несколько часов в ванной. По деньгам это копейки, но эффект от этого будет ошеломляющий.

 

Проще тогда сделать так, чтобы солдат служил в том регионе, где живет. И давать ему, скажем, раз в 2 недели выходные - суббота и воскресенье. Вот от этого эффект будет поистине ошеломляющий и не так затратно Все описанное сделать только в частях, которые находятся далеко от нас. пунктов. Если там создать отличные бытовые условия, там будет не так трудно служить и люди туда потянутся.

[Счастье1618164792]

вы поймите, бюджет он как бы не резиновый, нельзя просто сказать - "а я хочу вот так и так" нужно еще найти на реформу деньги, ведь ни одна реформа не может пройти бесплатно.

после реформы " полиция" нам еще долго новых ждать не придется...правильно написали-бюджет не резиновый

Проще тогда сделать так, чтобы солдат служил в том регионе, где живет. И давать ему, скажем, раз в 2 недели выходные - суббота и воскресенье. Вот от этого эффект будет поистине ошеломляющий и не так затратно

самый лучший вариант)

[Макиавелли]

Цитата:

Сообщение от Макиавелли Посмотреть сообщение

Интернет, несколько компьютеров с безлимитным высокоскоростным интернетом и несколько широкоформатных телевизоров с ДВД, может быть игровые приставки и музыкальные центры. Отдельные комнаты релаксации с шумоизоляцией, где человек может побыть в тишине или послушать свою музыку. Ванные комнаты, где человек сможет полежать несколько часов в ванной. По деньгам это копейки, но эффект от этого будет ошеломляющий.

Проще тогда сделать так, чтобы солдат служил в том регионе, где живет. И давать ему, скажем, раз в 2 недели выходные - суббота и воскресенье. Вот от этого эффект будет поистине ошеломляющий и не так затратно Все описанное сделать только в частях, которые находятся далеко от нас. пунктов. Если там создать отличные бытовые условия, там будет не так трудно служить и люди туда потянутся.

 

Так это я тоже считаю обязательным условием, пункт второй как раз это и подразумевает.

 

"Принципиальным условием реформы является изменение условий прохождения службы в армии. Призывник в соответствии со своими способностями (объективно оцененными тестами и призывной комиссией) имеет право выбирать род войск и часть для прохождения своей военной службы"

[ArmyMan]

"Принципиальным условием реформы является изменение условий прохождения службы в армии. Призывник в соответствии со своими способностями (объективно оцененными тестами и призывной комиссией) имеет право выбирать род войск и часть для прохождения своей военной службы"

Ну это немного другое - призывник же может жить в Москве, а выбрать часть во Владивостоке, например.

[Макиавелли]

Ну это немного другое - призывник же может жить в Москве, а выбрать часть во Владивостоке, например.

 

Что я предлагаю, пусть призывники сами выбирают части, вот хочет он служить в разведке, набрал определенное количество балов. Тут уже конкурс начинается, если есть такие же претенденты в разведку в ту же часть, то естественно туда попадут лучшие по балам, кому балов не хватит для этой части должны быть предложены варианты, либо сменить род войск, либо сменить место расположение части, то есть выбрать более удаленную, куда у него хватает балов. И естественно призывники, которые претендуют на службу в ближайшей части имеют преимущество перед призывниками из других регионов, выбравшими эту же часть. Для этого надо определить территориальный коэффициент умножения балов для конкурсного сравнения при выборе части.

[ArmyMan]

Давайте тогда уж сделаем так - "престижные" войска для контрактников, остальные для призывников. Ведь на контракт, по идее, должны брать самых здоровых и самых лучших по баллам.

[Макиавелли]

Тоже разумно, но нужно учесть тот момент, что человек мог скажем с 7го класса проходить подготовку к службе, потом поступил в военный вуз и уже после такого вуза он хочет по призыву служить в разведке, согласитесь, такой вариант возможен, да и уровень подготовки призывника может вполне тому соответствовать. Думаю для объективной оценки способностей нужна бальная система и квалифицированная призывная комиссия. Просто в разведку балов будут требоваться другие балы и другое количество, чем скажем в инженерно-строительные войска.

[ArmyMan]

Это все понятно, но непонятно, кто будет разрабатывать систему оценки? :)

[Макиавелли]

Если угодно я могу, только сейчас не об этом, нужно создать сам манифест, добиться его признания и вот тогда уже вместе с компетентными органами разрабатывать "подзаконные документы". Разработать объективную систему - это не самый сложный вопрос.

[Штирлиц10]

Конечно, менять надо всю административную систему, но представим, что систему поменяли и можно говорить конкретно об армии.

В общем, армия должна быть сокращена в количестве и обучена по последнему слову (при Александре II уже была проведена такая реформа), обязательный призыв следует отменить, но всех мужиков ставить на военный учёт, как в США, на случай, если правительство примет решение о возобновлении призыва.

Рамки возраста для прохождения военной службы выставить такие: от 22 до 40. Так человек успеет без всяких отсрочек закончить вуз и с образованием пойти служить. Но высшее образование до достижения призывного возраста сделать обязательным. В ином случае человек должен работать, причём по распределению соответствующим органом (сделаем такой орган).

Для отслуживших отменяются вступительные экзамены в вузы, автоматически должны зачисляться на любую форму, на любой факультет.

Всех дедовщинников расстреливать.

 

Но это всё мелочи. Кстати, 30.10.2010 в 10:00 в ТЦ "Золотой Вавилон" (ул. Декабристов, 12) на втором этаже будет конференция по восстановлению Русского государства. Можете выдвинуть вопрос армии.

[Макиавелли]

На счет конференции подумаю, мне уже позвонили с Первого канала, пригласили дать интервью для программы Доброе утро, посмотрим, что можно сделать, что бы поднять эту проблему на должный уровень.

[pkolt]

Контрактно-призывная армия, какой армия должна стать в будущем.

 

Мои корректировки:

 

1) Нужно либо четко сказать что призыв есть, либо четко что его нет. Потому что если он необязательный, никто никакие суммы откупа платить не обязан.

 

Я считаю что призыв нужно отменить. Если человек желает посвятить свою жизнь армии - он подает документы на контрактную службу, и никаких собственно проблем. Служба в армии, ничем не отличается от любой другой профессии, ей должны заниматься люди у которых к этому есть способности и желание. И самое главное посвятить этой работе не 1 год жизни и завтра уйти - оказавшись ни с чем на гражданке, а посвятить ей продолжительную часть своей жизни.

 

Государство в свою очередь помимо достойной зарплаты должно предоставить льготы и гарантии.

 

P.S. сумма в 100 000 руб. - это мало, посчитайте в среднем 30 000 * 12 = 360 000 (в год на содержание солдата). Ну это все тонкости расчетов, ведь есть у нас Росстат, академия наук, военные специалисты... понятное дело что миллион который заявила ЛДПР взяли из расчета что призывник денежным эквивалентом службы покрывает нескольких солдат-контрактников - что я считаю не разумным и несправедливым.

 

2) Выбор рода войск самым военнослужащим вопрос сложный. Если я захочу пойти в спецназ, а по здоровью мне там делать нечего, как тут быть? или наоборот хочу служить в ракетных войсках, а в электронике я полный ламер, и что?

 

Как вариант решения этой проблемы, возможно создание спец уч.заведений по подготовке этих военнослужащих. То есть закончил школу, вместо обычного ВУЗа идешь в спец.военный, получаешь ВО и тогда 100% попадаешь в тот род войск куда хотел. Тех кто не подходит по состоянию здоровья естественно в этот ВУЗ не возьмут.

 

Питание. Да питание должно быть на уровне. Нам не нужны военно служащие с квадратными лицами откормленными на одной картошке. Еще раз повторяю, у нас есть ученые, специалисты...пускай они составят программу нормального питания, чтобы солдаты были здоровые.

 

P.S. однако не стоит давать свободы слишком много, мне кажется в армии не приемлемым солдат на дежурстве с пачкой чипсов или жующий жвачку.

 

4) Полностью согласен, добавить практически нечего. Порядок в части может навести только командир, также как на работе спор решает только начальник. Тут главное исключить элемент запугивания, заменить его патриотизмом.

 

В целом неплохо, наверное далее будет больше конкретики. В одном как понимаю мы разошлись с Маккиавели он за контрактно-призывную(добровольную) армию, я за полный переход к контракту - с отменой призыва как такового.

[QSL]

Главное в другом. Надо понять, зачем нам армия, какие она будет решать задачи, что и кто угрожает стране. Все остальное косметика, которая желательна, но не первична в реформе.

Если мы боремся с террористами, то нужны небольшие и мобильные силы реагирования. Специальные войска, работающие в связке с авиацией и флотом, способные в течение 24 часов выдвинуться в любую точку мира, провести операцию и успешно вернуться. Армия в этом случае исключительно профессиональная.

Если мы помимо этого хотим добиться балланса с Китаем, то нужен упор на профессиональный костяк, а так же на возможности массовой мобилизации, но при этом надо понимать, что шапкозакидательство не пройдет. Возможно, нужна не призывная армия, а сеть обязательных учебных центров, где резервисты смогут освоить ВУС, а затем в рамках сборов раз в два года оттачивать навыки.

Но враг не определен. Возникает закономерный вопрос, а на кой хрен нам содержать столько дармоедов???

[pkolt]

Возникает закономерный вопрос, а на кой хрен нам содержать столько дармоедов???

Очень важный вопрос, на который нам похоже тоже предстоит найти ответ...возможно он и является определяющим по вопросу существования "призыва".

[ArmyMan]

Согласен, первое дело - определиться с противником для нашей армии.

Оффтоп

У меня такое впечатление, что скоро этот цирк с "противостоянием" между нами и НАТО кончится и мы в него вступим. Тогда Пентагон сделает у нас нормальную армию.

[Макиавелли]

Давайте определимся кто наш враг. Сейчас по моему мнению, призывная армия должна иметь основную цель - подготовку молодых людей к чрезвычайным ситуациям в городе. В России участились случаи терактов и нападения с оружием на граждан представителями банд формирований. Как я уже говорил, мне нравиться пример Израильской армии по подготовке людей в армии.

 

 

Вот видео теракта, бульдозер совершает наезд на машины и граждан, террориста убивает таксист до приезда полиции, вопрос многие прошедшие военную службу в нашей современной армии смогут оказать сопротивление террористу? Думаю нет, а в наше время жизненно важно, что бы общество могло дать отпор преступности и терроризму. Да, это обязанность правоохранительных органов защищать нас, но ... даже самые лучшие подразделения не могут реагировать мгновенно. По этому я считаю необходимым дать людям навыки самообороны, чему и должна служить призывная армия.

 

А теперь ознакомьтесь с системой Крав мага

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0

 

А вот наглядно на видео

 

 

Отслужившие по призыву имеют гораздо больше шансов выжить в локальной войне, далеко ходить не надо, вспомнить Цхинвал, за оружие пришлось взяться мирному населению. Конечно, Россия не Осетия, но гадать бы я не стал, что будет дальше. Оно никому не помешает, быть физически развитым и морально подготовленным.

 

Перед профессиональной армией ставятся другие задачи - постоянная защита границ и постоянная боеготовность, а так же освоение сложной техники и видов вооружений. Еще одна из задач - обучение призывников.

[ArmyMan]

призывная армия должна иметь основную цель - подготовку молодых людей к чрезвычайным ситуациям в городе

 

На это есть внутренние войска.

[Макиавелли]

призывная армия должна иметь основную цель - подготовку молодых людей к чрезвычайным ситуациям в городе

На это есть внутренние войска.

 

Внутренние войска - это те которые в Чечне? А в Москве и других регионах как быть? Тут только правоохранительные органы, которые приезжают всегда после совершения теракта или преступления. Суть ведь не в наказании виновных, а в пресечении ситуации, на видео с бульдозером видно, что израильтянин служивший в армии мог до приезда полиции обезвредить преступника, тем самы спас жизнь себе и окружающим.

[ArmyMan]

Внутренние войска не только в Чечне. Они по всей стране. Находятся в подчинении у МВД и как раз предназначены для борьбы с терроризмом. Ну и для подавления народных волнений они еще вроде как предназначены...

 

Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации входят в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации и предназначены для обеспечения безопасности личности, общества и государства, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств.

 

Основные задачи

 

* Оказание помощи территориальным ОВД в охране общественного порядка.

* Обеспечение общественной безопасности, борьба с массовыми беспорядками, незаконными вооруженными формированиями внутри страны.

* Охрана и оборона важных государственных объектов.

* Охрана специальных грузов.

 

Кроме исполнения своих непосредственных функций, внутренние войска могут привлекаться для выполнения следующих задач:

* в военное время участие в боевых действиях совместно с Вооруженными Силами в качестве общевойсковых частей и соединений,

* оказание помощи пограничным войскам в охране государственной границы в случае возникновения пограничного конфликта, либо осложнения оперативной обстановки на границе,

* оказание помощи войскам МЧС и местным органам власти в ходе ликвидации последствий стихийного бедствия, или техногенной катастрофы.

 

Разница между армией и ВВ в том, что армия предназначена для защиты от внешнего врага, а ВВ - внутреннего.