Долг родине.

[pac1969]

Все слышали это звукосочетание.

 

Сегодня задумался: долг-то немаленький. Значит, должна быть расписка!

 

А потом подумал: вот почему так упорно заставляют подписывать повестки. Ничего вроде не брал, но заставили подписать, что должен...

[Алканфель]

А вот тоже задумался - откуда взялось это словосочетание. ИМХО придумали большевики - а значит оно лживо по своей сути. Как можно что-то задолжать родине? Аморфному понятию, смысл которого для каждого человека - свой. Родина - это не государство. Так что это не "долг родине", а "воинская обязанность". Смысл разный.

[Алексей66]

Как можно что-то задолжать родине? Аморфному понятию, смысл которого для каждого человека - свой. Родина - это не государство. Так что это не "долг родине", а "воинская обязанность". Смысл разный.

 

Полностью согласен.

 

Добавлено через 1 минуту

ИМХО придумали большевики - а значит оно лживо по своей сути.

 

На основании чего сделан вывод?

[Алканфель]

Ну... хотя бы на основании того, что призыв как таковой сформировался при большевиках. "За родину, за сталина" - это же из той же оперы. Какое отношение имеет маньяк Джугашвилли к родине? Никакого. Они вообще были мастера подменять понятия.

[Алексей66]

Ну... хотя бы на основании того, что призыв как таковой сформировался при большевиках. "За родину, за сталина" - это же из той же оперы. Какое отношение имеет маньяк Джугашвилли к родине? Никакого. Они вообще были мастера подменять понятия.

 

Призыв как таковой был ещё в царской России, когда люди по 25 лет служили. Так что большевики тут не причём. Они много сделали и плохого и хорошего, но вот призыв приписывать к ним не надо.

[Алканфель]

Призыв как таковой был ещё в царской России, когда люди по 25 лет служили.

Пардоньте - это был не призыв. Это была рекрутчина. И люди совершенно по другому к этому относились. Не в том смысле, что были прям рады этому факту. Но то что воспринимали как неизбежное - это факт. И их никто никакими лозунгами не пичкал при этом. Лозунги нужны, когда народ что-то отторгает. А в царской россии - царя воспринимали как легальную власть, помазанника. Неважно плохой он, хороший. Его слово было законом и не обсуждалось. И люди в это верили. Недаром каждый "повстанец" первым делом объявлял себя "выжившим царевичем".

[4ekict]

"долг родине" можно отдать и другим образом,можно например стать донором крови и наздавать на почетного донора... вот и все, и людям поможеш и себе льготы заработаеш и долг отдаш. А можно создать семью,завести много детей и таким образом поднять процет рождаемости,тоже долг родине.

[Алканфель]

Да заспокойтесь вы, долг родине...

 

Есть государство. Основная функция государства делать так, чтобы люди жили и радовались (в идеале). Взамен, для выполнения этой функции, а также на содержание самого себя оно собирает налоги в том или ином виде. Оброком там, деньгами, людьми. Людям, помимо прочего, нужна защита (чтобы они жили и радовались, и никакой супостат им не мешал) - полномочия по организации защиты естественно делигируются государству. Государство решило, что для выполнения функции по защите ему нужны люди мужского пола в возрасте 18-27 лет, которых оно и призывает.

 

Всё. Не более того. Какой нафиг долг? Хватит уже муссировать это лозунг.

[Vetka]

Мне ближе "воинская обязанность"...

А насчет долга родине... Хорошо еще, что девчат во имя долга не обязали рожать по 3 ребятёнка))) Но всё возможно в нашей удивительной стране)))

[4ekict]

Хорошо еще, что девчат во имя долга не обязали рожать по 3 ребятёнка))) Но всё возможно в нашей удивительной стране)))

 

Еслиб я был бы призедентом,я бы обязательно обязал )))

[Vetka]

Еслиб я был бы призедентом,я бы обязательно обязал )))

Вступай в ЛДПР))) У них интереснее - они как-то выступали за разрешение многоженства)))

[Алканфель]

Хорошо еще, что девчат во имя долга не обязали рожать по 3 ребятёнка))) Но всё возможно в нашей удивительной стране)))

Это вряд-ли. По двум причинам:

1) Это не входит в понятие содействию гражданам в процессе "жить и радоваться", в отличие от защиты.

2) Даже самому сумасбродному государству это не принесет никакой ощутимой выгоды. Ваши дети в данный момент времени нужны только вам. А к тому моменту как они подрастут и станут полезными - будет другое государство (в смысле люди другие). И зачем текущему государству способствовать государству будущему (если оно сумасбродное) - непонятно.

 

Государство может стимулировать рождаемость, ибо рождение воспитание детей - это одно из предназначений человека. Может наоборот - ограничивать, ибо для государства дети - это обуза. А форсировать рождаемость - это как то ... лишено смысла что-ли.

[4ekict]

не не , как же так? для женщины это самое главное,она будет жить и радоваться тк материнский инстинкт будет удовлетворен,поэтому и государству хорошо будет.

[Vetka]

Опять же - больше детей - в будущем больше призывников))) Но в будущем)))

[Алканфель]

не не , как же так? для женщины это самое главное,она будет жить и радоваться тк материнский инстинкт будет удовлетворен,поэтому и государству хорошо будет.

Она будет жить и радоваться, если свой материнский инстинкт будет удовлетворять когда сама захочет. А если ей государство при этом ещё и поможет, ну там ... денег даст, мед. помощь организует - она будет жить и радоваться вдвойне. А вот рожать на заказ - это уж простите - никакой радости.

 

Добавлено через 2 минуты

Опять же - больше детей - в будущем больше призывников))) Но в будущем)))

Только это всё для других людей. Для будущего государства. А зачем это государству текущему? Вот я сижу такой весь властелин самодур - на народ начхал, на всех начхал - вся под себя гребу. Через 18 лет меня уже не будет тут - на кой, спрашивается ляд мне нужны спиногрызы и недеесобные матери? Я лучше наоборот, сделаю так, чтоб поменьше рожали.

 

Ну.... логика ясна я думаю.

 

Не, ну возможны варианты - там ... в жертву младенцев приносить, тогда да - имеет смысл форсировать рождаемость.

Но мы же их не рассматриваем ))) 21 век всё таки.

[Vetka]

А вот рожать на заказ - это уж простите - никакой радости.

Многие бы рожали больше одного ребёнка без всякого заказа, если бы имели возможность растить детей, не работая, но имея нормальное содержание. Но сейчас часто ребенок практически брошен на произвол судьбы из-за работы, низкооплачиваемой и сжирающей всё время.

Но исправить подобное - такая же утопия, как и контрактная армия в нашей стране.

[Алканфель]

Многие бы рожали больше одного ребёнка без всякого заказа, если бы имели возможность растить детей, не работая, но имея нормальное содержание.

В таких условиях рожали бы минимум двух. У человека заложено в голове - сохранить и приумножить популяцию. При отсутствии сдерживающих факторов ... в семье Менделеевых было 18 детей, если не ошибаюсь.

 

Но речь не о том. Было высказано опасение о принятии закона касательно регламентирования родов. Я надеюсь понятно объяснил, почему это маловероятно?

[pac1969]

Это не входит в понятие содействию гражданам в процессе "жить и радоваться", в отличие от защиты.

Оказаться на год в казарме тоже не входит в список радостей. Да защита малообученной армией, в которой первую половину срока попавший туда не понимает "за что" и нечего толком не может делать, а вторую половину думает, когда же домой, и ничего толком не делает, мало кого радует.

[Гость Мбамба]

В рамках борьбы с вымиранием Русского народа решение обязать всех женщин рожать по 3-х детей вполне адекватно.

[Максим П]

К слову о долге.

И вот после этого как можно идти и защищать это государство??

Какой "долг", Вы о чем?

 

Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.

 

Более подробнее:

http://newskey.ru/news/39539

[ByGG]

Как правильно сказал один из участников форума: Родина не имеет юридической силы. Долг, это соглашение человека взять что-либо и потом вернуть. Я ни у кого ничего не брал и нет человека, который дал клятву защищать именно меня. Если бы он был, я бы отдал ему долг. Я бы переименовал это выражение : Обязанность Родине или точнее государству. Если бы я жил среди элиты и в этом способствовало государство, я бы вернул долг своей службой. А так это пустые слова, иначе воздух!

[ZvRoma]

Какой долг?!? Я ничего не брал!!!

СВОБОДНА "РОДИНА"!!!

[Aeterny]

Еще одно отвратительное выражение - "воинская ПОВИННОСТЬ". Интересно, в чем же заключается вина? В самом факте нашего существования?

[QSL]

Да это миф все про долг. Журналистский штамп. Как правильно было выше отмечено, точнее это определяет словосочетание воинская повинность, но в совковые времена повинность - это пахло старым режимом, потому и придумали эту вульгарность - долг родине. Сейчас продолжают это применять, потому что журналистики измельчали в нулевые, присосались и пристроились, за места держутся - не оторвешь, а репертуар весь и словарный запас еще с совка.

Главное, называть вещи своими именами. Если бы во всех СМИ так и говорили: призывное рабство и никак иначе, общественное мнение вынудило бы власть изменить ситуацию в лучшую сторону. А так СМИ под экономической и административной цензурой гнутся, потому и получаем Священный долг и прочую лабуду.

[яр333]

По уровню поцреотизма можно судить о доступности интернета.