В военкомате не приняли акт

[Костя74]

Здравствуйте.

Ситуация такая :) Прошлой весной был направлен на обследование здоровья от военкомата, предварительный диагноз - язвенная болезнь двенадцатипёрстной кишки. Диагноз подтвердился, дали категорию "Г", сказали приходить через полгода.

Направили на обследование в поликлинику, в поликлинике на акте написали другую поликлинику, аргументировав это тем, что у них такие обследования не проводятся. Акт был принят, без проблем.

Полгода назад, осенью, пришёл ещё раз. Опять дали акт на обследование в ту же поликлинику. В этот раз я был принят врачом, которая дала мне квитки на анализы и ФГС. ФГС сделаная в этой же поликлинике показала, что язвы нет. ФГС сделаная в другой поликлиние подтвердила непризывной диагноз. Принёс врачу заполняющему акт, результат "правильной" ФГС, она вписала его результаты в акт и подтвердила мою болезнь. "Неправильный" результат ФГС не показал никому :)

Когда я отнёс акт в военкомат, главврач сказал, что не примет акт без ФГС врача из той поликлиники, в которую он меня направил. И...всё. До нового года оставалось десять дней, больше ничего сделать не получилось, акт остался у меня на руках.

Сегодня пришёл в военкомат, мне сказали принести осенний акт, возможно, его примут, по крайней мере добавят в дело. Главврача не было.

 

Вопросы:

1) Предполагаю, что меня снова могут отправить подтверждать диагноз к тому врачу. Могу ли я отказаться от этого подтверждения, мотивируя это тем, что в мае я уже сам сделал две ФГС в гос. больницах?

2) Могу ли я как-то воздействовать на гастроскописта в той поликлинике, куда меня упорно посылают? Я не знаю...надавить на него как-нибудь, свиделей с собой привести которые после скажут, что он недобросовестный дядько?:)

3) Могу ли я, в том случае, если меня направят на полное обследование, самостоятельно изменить номер больницы куда меня направили на другой номер? (в первое обследование когда я получил "Г", 'это мне сделала лечаший врач, самостоятельно, зачеркнула и сверху исправила):) Если я это сделаю, могу ли я потом заставить военкомат принять этот акт, заполненый в другой горбольнице?

 

Заранее огромное спасибо за советы, если у кого-то есть прогнозы на действия военкома - с удовольствием почитаю :)

[Павел Евгеньевич]

1. Можете написать заявление о вынесение заключения о категории годности исходя из имеющихся мед. документов.

2. На него можете направить жалобу в прокуратуру.

3. Нет. Могут направить в мед. учреждение только из утвержденного перечня.

К личному делу можете приобщать все имеющиеся мед. документы.

[Суркова Ольга]

1) Предполагаю, что меня снова могут отправить подтверждать диагноз к тому врачу. Могу ли я отказаться от этого подтверждения, мотивируя это тем, что в мае я уже сам сделал две ФГС в гос. больницах?

Здравствуйте. да, отказаться вы можете, но по закону они обязаны напрвить Вас на дополнительное медицинское освидетельствование (ст. 5.1 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе")

 

2) Могу ли я как-то воздействовать на гастроскописта в той поликлинике, куда меня упорно посылают? Я не знаю...надавить на него как-нибудь, свиделей с собой привести которые после скажут, что он недобросовестный дядько?:)

Конечно можете, показав ему документы, подтверждающий диагноз. В случае, если он опять Вам напишет не то, что надо - можно письменно к нему обратиться с просьбой разъяснения диагноза.

 

3) Могу ли я, в том случае, если меня направят на полное обследование, самостоятельно изменить номер больницы куда меня направили на другой номер? (в первое обследование когда я получил "Г", 'это мне сделала лечаший врач, самостоятельно, зачеркнула и сверху исправила):) Если я это сделаю, могу ли я потом заставить военкомат принять этот акт, заполненый в другой горбольнице?

Можете, но опять-таки только с письменного обращения той поликлинике, куда Вас направили.

[Костя74]

1. Можете написать заявление о вынесение заключения о категории годности исходя из имеющихся мед. документов.

2. На него можете направить жалобу в прокуратуру.

3. Нет. Могут направить в мед. учреждение только из утвержденного перечня.

К личному делу можете приобщать все имеющиеся мед. документы.

 

 

 

 

1. Я понимаю, что вы не занимаетесь прогнозами, но...всё-таки, каковы мои шансы получить категорию годности по текущим документам? Язва подтверждается с лета 2008-го года.

Тогда это зявление следует прямо по приносу осеннего акта в военкомат?

А на сайте нигде образца этого заявления нет?:-)

2. Спасибо, я думаю, я так и сделаю. Личность абсолоютно...беспредельная.

3. А если я опять заполню акт по текущим документам, и военкомат откажется принимать акт мотивируя это отсутствием ФГС из той конкретной поликлиники, могу я тогда заставить военкомат принять акт? Ведь акт мне заполняла врач из той поликлиники, куда меня послали, а главврач той поликлиники его заверил.

 

 

 

Извините, если туговато соображаю, хочу просто вникнуть поглубже.

 

Добавлено через 5 минут

Здравствуйте. да, отказаться вы можете, но по закону они обязаны напрвить Вас на дополнительное медицинское освидетельствование (ст. 5.1 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе")

Эээ...пойду читать))

 

Конечно можете, показав ему документы, подтверждающий диагноз. В случае, если он опять Вам напишет не то, что надо - можно письменно к нему обратиться с просьбой разъяснения диагноза.

А есть какая-то форма этой просьбы? Чем её можно мотивировать, на какие статьи законов сослаться?

[Суркова Ольга]

1. Я понимаю, что вы не занимаетесь прогнозами, но...всё-таки, каковы мои шансы получить категорию годности по текущим документам? Язва подтверждается с лета 2008-го года.

Тогда это зявление следует прямо по приносу осеннего акта в военкомат?

А на сайте нигде образца этого заявления нет?:-)

2. Спасибо, я думаю, я так и сделаю. Личность абсолоютно...беспредельная.

3. А если я опять заполню акт по текущим документам, и военкомат откажется принимать акт мотивируя это отсутствием ФГС из той конкретной поликлиники, могу я тогда заставить военкомат принять акт? Ведь акт мне заполняла врач из той поликлиники, куда меня послали, а главврач той поликлиники его заверил.

Да, Вы можете сослаться на тот акт и отказаться от прохождения дополнительного мед. обследования в письменной форме, тогда призывная комиссия будет выностить решение в отношении Вас на основании имеющихся документов. Акт состояния здоровья действителен 1 год с момента прохождения обследования.

 

Добавлено через 6 минут

По-поводу мед. документов и подтверждения категории годности по ним - лучше обратиться к специалистам на этом мед. форуме.

По-поводу заявления - необходимо уточнить полностью ситуацию, которая будет. Примерный текст: Я, ФИО, .... г.р., несогласен с вынесенным решением врача...... от......, т.к. на основании документов из ....... - я страдаю....... . Поэтому прошу разъяснить врача ...... из ..... на основании каких медицинских результатах он вынес решение о ...... . Ответ прошу направить по адресу:..... .

Дата, подпись.

и зарегистрировать данное заявление в канцелярии поликлинике.

[Костя74]

Большое спасибо за продуктивное общение.

Есть ещё вопрос, может, я его уже обозначивал, но не задавал так вот, прямо :) Всё-таки: насколько законен отказ военкомата принять мой акт из-за того, что в нём зарегестрировано ФГС не той поликлиники, куда меня направили и врач которой заполнил акт?

 

 

Здравствуйте. да, отказаться вы можете, но по закону они обязаны напрвить Вас на дополнительное медицинское освидетельствование (ст. 5.1 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе")

 

Да, Вы можете сослаться на тот акт и отказаться от прохождения дополнительного мед. обследования в письменной форме, тогда призывная комиссия будет выностить решение в отношении Вас на основании имеющихся документов. Акт состояния здоровья действителен 1 год с момента прохождения обследования.

 

Я вот не очень понял, отправит ли комиссия меня на доп.обследование или будет выносить решение по тем документам, которые есть?

[Павел Евгеньевич]

Есть ещё вопрос, может, я его уже обозначивал, но не задавал так вот, прямо :) Всё-таки: насколько законен отказ военкомата принять мой акт из-за того, что в нём зарегестрировано ФГС не той поликлиники, куда меня направили и врач которой заполнил акт?

 

Законен. Для ВК есть перечень куда могут направлять на обследование призывников.

Ваши собственные документы лишь основание для обследования от ВК.

Какое бы решение не вынес ВК вы можете обжаловать его в суд.

[Суркова Ольга]

Всё-таки: насколько законен отказ военкомата принять мой акт из-за того, что в нём зарегестрировано ФГС не той поликлиники, куда меня направили и врач которой заполнил акт?

Если у Вас есть письменное направление из той пол-ки куда Вас сначала отправили в ту, где Вам сделали ФГС - представляете этот документ в военкомате - и все должно быть нормально. Там 2-а варианта событий:

1. отправят на доп. обследование

2. вынесят решение на основании имеющихся документов.

Все зависит от того, как Вы там будете себя вести и что говорить и собственно какой результат Вам необходим.

[Костя74]

Законен. Для ВК есть перечень куда могут направлять на обследование призывников.

Ваши собственные документы лишь основание для обследования от ВК.

Какое бы решение не вынес ВК вы можете обжаловать его в суд.

Но ведь собственную ФГС я сделал в государственной больнице, вполне авторитетной и также признаваемой военкоматом? По крайней мере год назад - так же признаваемой...

 

Если у Вас есть письменное направление из той пол-ки куда Вас сначала отправили в ту, где Вам сделали ФГС - представляете этот документ в военкомате - и все должно быть нормально. Там 2-а варианта событий:

1. отправят на доп. обследование

2. вынесят решение на основании имеющихся документов.

Все зависит от того, как Вы там будете себя вести и что говорить и собственно какой результат Вам необходим.

Более или менее ясно. Спасибо большое.

А если направления нет?:)

И вы не подскажете приблизительную форму этого направления, его мотивацию и.т.д.

[tatka]

Могу ли я как-то воздействовать на гастроскописта в той поликлинике, куда меня упорно посылают? Я не знаю...надавить на него как-нибудь, свиделей с собой привести которые после скажут, что он недобросовестный дядько?:)

Письменно заявлением на имя гл.врача пол-ки уведомляешь о наличии язвенной болезни и постъязвенного рубца с приложением к заявлению ксерокопий ВСЕХ имеющихся на руках мед. док-тов,подтверждающих диагноз.

Кроме того, перед этим советую сделать ЭФГДС в любом мед. учреждении (можно платно) и попросить врача эндоскописта в случае обнаружения постъязвенного рубца описать его месторасположение, размер и форму.

Ксерокопию этой ЭФГДС также приложить к заявлению.

 

Заявление передать секретарю гл.врача под роспись и вход.№ на твоем экз. заявления.

Обязательно продублировать почтой заказным письмом с уведомлением.

Когда пойдешь на ЭФГДС врачу покажешь еще 1 экз. заявления с ксерокопиями мед. док-тов и скажешь, что такое же заявление передано гл.врачу.

 

Добавлено через 2 минуты

сказали принести осенний акт, возможно, его примут

Передай подлинник Акта с заявлением через секретаря военкома или канцелярию ВК под роспись и входящий № на твоем экз. заявления. Обязаны принять.

[Костя74]

Письменно заявлением на имя гл.врача пол-ки уведомляешь о наличии язвенной болезни и постъязвенного рубца с приложением к заявлению ксерокопий ВСЕХ имеющихся на руках мед. док-тов,подтверждающих диагноз.

Кроме того, перед этим советую сделать ЭФГДС в любом мед. учреждении (можно платно) и попросить врача эндоскописта в случае обнаружения постъязвенного рубца описать его месторасположение, размер и форму.

Ксерокопию этой ЭФГДС также приложить к заявлению.

 

Заявление передать секретарю гл.врача под роспись и вход.№ на твоем экз. заявления.

Обязательно продублировать почтой заказным письмом с уведомлением.

Когда пойдешь на ЭФГДС врачу покажешь еще 1 экз. заявления с ксерокопиями мед. док-тов и скажешь, что такое же заявление передано гл.врачу.

Всё, понял. Спасибо.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Передай подлинник Акта с заявлением через секретаря военкома или канцелярию ВК под роспись и входящий № на твоем экз. заявления. Обязаны принять.

Но ведь в акте ФГС не той поликлиники, куда меня посылали? Там другая горбольница, тоже обследующая призывников, но другая...не та, в которую...:(

[tatka]

Акт они принять ОБЯЗАНЫ, а вот вынести по нему решение могут отказаться и направить на новое обследование.

 

Исх.№1 от (число)

Председателю призывной комиссии (название твоего района)

почтовый адрес (администрации твоего района)

 

Зам.председателя призывной комиссии

Начальнику отдела военного комиссариата (название субъекта РФ) по г. Челябинску

почтовый адрес(военного комиссариата)

 

Врачу руководящему работой по освидетельствованию призывников

Почтовый адрес (военного комиссариата)

 

От ФИО (полностью)

Адрес (твой)

 

 

Заявление

 

О передаче ПОДЛИННИКА Акта исследования состояния здоровья

 

Я , ФИО (полностью) по направлению ВК(название) с (число) по (число)

проходил обследование в (название). По результатам обследования был заполнен Акт исследования состояния здоровья, который подтвердил наличие у меня (диагноз из Акта).

Результаты ЭФГДС от (число) подтверждают наличие у меня постъязвенных рубцов луковицы 12 перстной кишки ( ЕСЛИ ЕСТЬ в наличии еще результаты ЭФГДС с рубцом, то перечислить и приложить)

 

Согласно Расписания болезней Положения о Военно-Врачебной Экспертизе наличие (диагноз из акта) предполагает освидетельствование меня по статье 58-в РБ и присвоение мне категории годности к военной службе "В"-ограниченно годен.

 

Согласно статье 58 Расписания болезней Положения о ВВЭ при язвенной болезни желудка или 12 п/к с незначительным нарушением функций независимо от длительности (стойкости) ремиссии, заключение о категории годности к военной службе выносится по пункту «в». Достоверным признаком перенесенной язвы луковицы 12 п/к является наличие постязвенного рубца или рубцовой деформации луковицы.

 

Статья 28 Федерального закона О Воинской обязанности и военной службу устанавливает, что районная призывная комиссия принимает в отношении граждан, подлежащих призыву на военную службу одно из следующих решений:

о призыве на военную службу;

о направлении на альтернативную гражданскую службу;

о предоставлении отсрочки от призыва на военную службу;

об освобождении от призыва на военную службу;

о зачислении в запас;

об освобождении от исполнения воинской обязанности.

 

Прошу :

1. приобщить в мое личное дело настоящее заявление и подлинник Акта исследования состояния здоровья.

2. Руководствуясь статьей 58-в РБ установить мне категорию годности к военной службе «В»-ограничено годен, освободить меня от призыва на военную службу на основании, пп. а п. 1 ст. 23 ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” и зачислить в запас ВС РФ;

3. На основании части 1 статьи 28 ЗВОВС вынести предусмотренное частью 1 статьи 28 ЗВОВС решение в моем отношении.

4. В соответствии с п.6 ст.28 Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе выдать мне на руки копию решения призывной комиссии (название твоего района).

 

Приложения в копиях:

1. Акт исследования состояния здоровья от (число) из (название)

2. результаты ЭФГДС от (число) из (название)

3.

Итого: приложений 2 (два ) на ...( прописью) листах

 

число....Подпись........

 

 

Печатаешь в 6 экз.ОДИНАКОВЫЕ, в шапке ВСЕ адресаты.

По 1 экз заявления с приложением ксерокопий Акта отправляешь ЗАКАЗНЫМИ письмами с УВЕДОМЛЕНИЕМ всем троим.

1 экз- с подлинником акта передаешь секретарю военкома или канцелярию ВК под роспись и вх. № на твоем экз.заявления.

1 экз. твой.

Врачу терапевту показываешь еще 1 экз. заявления и копию Акта, говоришь, что подлинник передан (кому именно) и требуешь установления категории годности «В» .

[Костя74]

Понял. Спасибо Вам большое :)

Тогда буду действовать по обстоятельствам. Видимо, заставлю их принять акт, после чего, наверное, получу акт на новое обследование. И буду обследоваться :)

 

Может быть кто-нибудь подскажет какие-то альтернативы :redface:, дальнейшую стратегию действий?)

[tatka]

Главному врачу

Городской клинической больницы N…..

Адрес

 

от ФИО (полностью)

адрес

 

З А Я В Л Е Н И Е

 

О заполнении Акта исследования состояния здоровья

 

Сообщаю Вам, что решением призывной комиссии ( название) , я ФИО направлен в Ваше медицинское учреждение с Актом исследования состояния здоровья, т.к имею заболевание Язвенная болезнь луковицы 12 перстной кишки. Рубцовая деформация луковицы 12 перстной кишки.

 

В указанном акте должны быть указаны результаты клинико - инструментальных методов исследования и объективные данные, подтверждающие основной и сопутствующие диагнозы. Диагнозы должны соответствовать принятой международной классификации болезней, иметь интранозологическую характеристику с указанием стадии заболевания или физического недостатка, стадии компенсации, функциональных нарушений пораженного органа (системы).

Так как сбор анамнеза является важным моментом в правильной диагностике заболевания, выборе верной тактики лечения, сообщаю Вам анамнестические данные.

 

Диагноз язвенная болезнь 12 п/к был установлен в (когда) в амбулаторных условиях поликлиники № …. .

С данным диагнозом состою на диспансерном учете у гастроэнтеролога в поликлинике №….. Результаты ЭФГДС от 05. 06. 07г. из поликлиники № 15 ….., от 02.04.08г из поликлиники № 11…… подтверждают наличие у меня рубцовой деформации луковицы 12 п/кишки.

 

Согласно статье 58-в Расписания болезней Положения о военно-врачебной экспертизе в фазе ремиссии заболевания достоверным признаком перенесенной язвы луковицы 12 перстной кишки является наличие постъязвенного рубца при фиброгастроскопии или рубцовой деформации луковицы.

 

 

Прошу Вас:

 

1. Приобщить настоящее заявление и приложения к нему к моей медицинской карте больного.

2. Согласно "Инструкции о порядке проведения медицинского освидетельствования.." заполнить акт исследования состояния моего здоровья согласно проведенных исследований и имеющихся у меня заболеваний с указанием стадии заболевания или физического недостатка, стадии компенсации, функциональных нарушений пораженного органа (системы).

3. Отразить в Акте исследования состояния здоровья наличие язвенной болезни луковицы 12 п/к, рубцовой деформации луковицы 12 перстной кишки.

4. На основании статьи 31 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" (утв. ВС РФ22.07.1993 п.5487-1) (ред.от 07.03.2005),в реализацию моего права на информацию о своем здоровье, выдать мне заверенную копию "Акта исследования состояния здоровья"

5 .Рассмотреть моё обращение в порядке, установленном Федеральным законом от 02/05/2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», дать письменный мотивированный ответ по существу изложенных вопросов.

 

 

Приложения в ксерокопиях:

1.Результаты ЭФГДС от 05. 06. 07г. из поликлиники № 15 ( Указать название округа)

2. Результаты ЭФГДС от 02.04.08г из поликлиники № 11

3. Результаты ЭФГДС от ( число) из (название)

 

Итого приложений: 3 (три ) на 3 (трех) листах.

 

Подпись_____________________________ФИО Дата__________________________2008г.

 

Печатаешь в 4 экз.( к каждому экз. прикладываешь ксерокопии мед. документов)

1 экз.заявления отправляешь заказным письмом с уведомлением с почты, обслуживающей больницу

1 экз. заявления сдаешь секретарю гл. врача или канцелярию больницы под роспись и входящий № на твоем экз. заявления

1 экз- себе

Еще 1 экз. заявления передаешь зав. отделения, в котором будешь проходить обследование и говоришь, что такое же заявление передано гл. врачу . Передаешь ПЕРЕД проведением ЭФГДС

 

Добавлено через 2 минуты

дальнейшую стратегию действий

Если только обжаловать через прокуратуру повторное направление на обследование (но могут ответить, что в связи с сомнением в диагнозе направлен на повторное обследование и нарушений законодательства не выявлено) или отказаться от обследования с требованием вынесения решения по имеющимся документам и в случае вынесения решения о призыве обжаловать судебно.

[Костя74]

Если только обжаловать через прокуратуру повторное направление на обследование (но могут ответить, что в связи с сомнением в диагнозе направлен на повторное обследование и нарушений законодательства не выявлено) или отказаться от обследования с требованием вынесения решения по имеющимся документам и в случае вынесения решения о призыве обжаловать судебно.

 

А если я отказываюсь от доп.мед обследования и настаиваю на выносе какого-то решения? Военкомат в данном случае вынесет решение по результатам имеющихся актов или каким-то...судебным, ещё каким-то образом, сможет принудить меня к обследованию?

 

Просто врачи-гастроскописты, которые "ведут" меня уже несколько лет, и которые знают моё состояние, отмечают, что язвенный рубец постепенно разглаживается, к тому же, я полностью сменил образ жизни на благообразный и правильный, что способствует выздоровлению:) В этом мае рубец есть, но проводить дальнейшие обследования, ещё и от военкомата и, как я подозреваю с врачом-гастроскопистом, лояльным военкомату, я опасаюсь.

 

Поэтому я и задаю столько лишних вопросов и не очень желаю обследоваться ещё))

[tatka]

Могут отказаться выносить решение, т.к. ЭФГДС сделана не в той пол-ке куда направляли.

Могут вынести и решение о предоставлении отсрочки, а затем новое обследование.

Могут сделать так, что тебя вызовут на КМО (контрольное мед.освидетельствование) в вышестоящую ПК, а там направят на ЭФГДС.

Могут и признать годным и тогда суд.

Вариантов много.

[Костя74]

В общем...сегодня отнёс акт в военкомат. Отдал его в кабинет главврача, после чего врачиха отнесла его и дело в кабинет, где сидит военкоматский терапевт. Терапевт внимательно изучила акт, сказала, что всё хорошо, что акт подтверждает диагноз, по которому мне уже давали отсрочку, и сказала приходить 27-го на комиссию, утверждать военный билет :blink:

 

Не знал, что терапевт может так делать. На всякий случай наготовлю заранее заявлений разного типа, подготовлю свои меддокументы и...пойду на комиссию.

[Бесстрашнов А.Е.]

В общем...сегодня отнёс акт в военкомат. Отдал его в кабинет главврача, после чего врачиха отнесла его и дело в кабинет, где сидит военкоматский терапевт. Терапевт внимательно изучила акт, сказала, что всё хорошо, что акт подтверждает диагноз, по которому мне уже давали отсрочку, и сказала приходить 27-го на комиссию, утверждать военный билет :blink:

 

Не знал, что терапевт может так делать. На всякий случай наготовлю заранее заявлений разного типа, подготовлю свои меддокументы и...пойду на комиссию.

Добрый день, в соответствии с положениями военно-врачебной экспертизы и приказа № 400 мин. обороны присваивать два раза категорию Г на срок превышающий 1,5 года запрещено, поэтому исходя их представленного акта ПК будет решать либо призывать с категорией Б (что оспоримо в суде) либо присваивать категорию В (как следствие оформление военного билета).

[Костя74]

Всем спасибо за дельные советы, они добавили мне немало уверенности.

Сходил на призывную, там главврач военкомата сказал "предлагаю освидетельствовать призывника по статье и присвоить категорию "В"...и уже менее официальным тоном - так как он у нас страдает язвой с 2008-го года и уже получал отсрочку...". Председатель хмыкнул, спросил у меня где я работаю, у меня забрали копии и несколько оригиналов меддокументов, сказали приходить за ними через месяц...и всё. Не фотографий нести, да и через месяц, это будет уже конец июня... Может военкомат просто тянет время зачем-то?

[Суркова Ольга]

Не фотографий нести, да и через месяц, это будет уже конец июня... Может военкомат просто тянет время зачем-то?

Должны были дать повестку.... Если ее нет - звоните в военкомат каждую неделю, чтобы личное дело не потеряли. А можно еще заявление о выдаче военного билета написать, ссылаясь на решение призывной комиссии и зарегистрировать его в отделе делопроизводства, ссылаясь на дату вынесения решения о выдаче военного билета.

[tatka]

присвоить категорию "В"

В первую очередь ПИСЬМЕННО запроси и получи на руки копию решения ПК.