Сколиоз

[dvtimofei]

Добрый день, делал снимки и стоя и лежа, но почему то в акт вписали тока люжа грудного отдела:

Диагноз фиксированный правосторонний средегрудной сколиоз 1 степ 9 град

Ротация 2-4

 

Стоит ли идти и требовать что бы посчитали снимки стоя, визуально по снимкам видно что стоя искревление больше?

[Elen]

Вы по направлению от ВК делали?

В любом случае стоит потребовать, чтобы описали обе укладки.

[nusya]

Здравствуйте!подскажите пожалуйста!моему парню сделали ренген позвоночника!написали.Вид исследования:ШОП с функц. пробой ГОП в 2-х пр.На шейных спондилограммахдисплязия в С2,3,4.Неслияние апофиза в С5-апофиз смещён вентрально.Функция сегментов ограничена.На грудной спондилограмме правосторонняя дуга на уровне ТН6-7-5 градусов.Торсия Тн7.Заключение:Остеохондроз С3-4,4-5.Передняя грыжа С4-5.Сколиоз грудного отдела п-ка 1ст.Подскажите его заберут с такими результатами в армию или нет?заранее спасибо!

[dvtimofei]

Да от ВК...

а если две укладки то по какой тогда выводить степень?

И еще кто то на форуме писал, что если есть ротация это 2 ст, это и есть отличие от 1

[Elen]

Каждая укладка в отдельности должна выводиться в степень, т.е. и стоя должны описать снимки с указанием углов и степени сколиоза, и лежа также.

[dvtimofei]

Ну это понятно, а какая укладка будет учитываться в ВК?

[Elen]

Укладка "лежа"

[SKY_SHY]

Вы по направлению от ВК делали?

В любом случае стоит потребовать, чтобы описали обе укладки.

 

Elen, а есть ли смысл требовать направление на выявление сколиоза рентгеном стоя, если ВК учитывает снимки только лёжа? Хотя ротация только может быть только при 2-ой степени сколиоза. Вообще, в расписании болезней речь идёт вот о чём:

 

Статья 66 Болезни позвоночника и их последствия (кроме врожденных деформаций и пороков развития): пункт в) с незначительным

нарушением функций - для граждан поступающих на призыв предусматривается категория годности "В". А к этому пункту относится следующее: фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков (сколиоз II степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.)

 

Не буду приводить весь перечень, касаемый пункта в) статьи 66, то есть как я понимаю, ротации позвонков достаточно иметь в диагнозе, чтобы не призвали? Почему в скобках указана 2-ая степень сколиоза а не первая? Потому, что чаще всего ротация бывает при именно данной ст. сколиоза и в качестве редких случаев при первой? Или можно всё списать на то, что человеку неправильно измерили угол искривления? Ротация есть, а ст. 1-ая? Хотя д.б. явно 2-ая? Подскажите пожалуйста.)

[Elen]

SKY_SHY,

Elen, а есть ли смысл требовать направление на выявление сколиоза рентгеном стоя, если ВК учитывает снимки только лёжа?

Вам по-любому выдадут стоя, а потом лежа. А может и одновременно. Каждый случай индивидуальный. Ведь может случиться так, что именно Ваш ВК, в чем Вам несказанно повезет, не направит Вас на снимки "лежа". И "стоя" Вы прокатите.

 

фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков

скобка это т.е.сколиоз второй степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.)

 

ротации позвонков достаточно иметь в диагнозе, чтобы не призвали?

Не помешает. А в принципе, 2 степень и так подразумевает и торсию и ротацию. Главное, чтобы был указан угол сколиоза.

Потому, что чаще всего ротация бывает при именно данной ст. сколиоза и в качестве редких случаев при первой?

Согласна

Или можно всё списать на то, что человеку неправильно измерили угол искривления?

и такое тоже бывает, но все не получится.

 

Добавлено через 7 минут

фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков (сколиоз II степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.)

Лично я считаю, если логически подойти к этому определению, то укладка лежа не требуется. Тем более об этой укладке нигде не говорится и все четко и ясно сказано именно в этой формулировке. Для непросвещенного это минус. Именно этой погрешностью и манипулируют врачи

[SKY_SHY]

SKY_SHY,

 

Вам по-любому выдадут стоя, а потом лежа. А может и одновременно. Каждый случай индивидуальный. Ведь может случиться так, что именно Ваш ВК, в чем Вам несказанно повезет, не направит Вас на снимки "лежа". И "стоя" Вы прокатите.

 

Думаю, что в крупных городах врачи в ВК более чем осведомлены, но не знаю...

 

 

скобка это т.е.сколиоз второй степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.)

 

Да, я это имел ввиду.

 

 

 

Добавлено через 7 минут

 

Лично я считаю, если логически подойти к этому определению, то укладка лежа не требуется. Тем более об этой укладке нигде не говорится и все четко и ясно сказано именно в этой формулировке. Для непросвещенного это минус. Именно этой погрешностью и манипулируют врачи

 

Да, они считают что для категории "В" по ст. 66 п. в необходимо иметь фиксированный сколиоз 2-ОЙ степени - иными словами и лёжа и стоя д.б. 11 град и более. Но м.б. погрешности и нет как таковой. Это очередной их приём работы с целью забраковать как можно меньше и взять больше. Мне кажется, это уловка, устоявшаяся "лапша на ушах". Ведь даже в уважающей себя клинике лёжа на сколиоз рентген не делают, а только стоя, а всё потому, что по большей части симптоматические нарушения функций позвоночника (болевой синдром, головокружение и др.) проявляются стоя а не лёжа. А лёжа и стоя угол сколиоза определяют лишь в подконтрольных МУ военкомату (муниципальные диагностические центры) и понятно почему.

[Elen]

Я с Вами согласна.

Снимки лежа делают для оценки эффекта коррекции дуги в процессе корсетотерапии, либо путем оперативного вмешательства. Т.е. призывников это не касается. А для ВК такие снимки единственный рентгенологический метод диагностики сколиоза, на который они уповают. А если направляют на снимки лежа, врач должен обосновать причину такой укладки. По-моему мнению, фиксированный сколиоз 2 степени сам за себя говорит, что лежа не требуется. Спорить, конечно, можно вечно. Но по п."в" присутствует недоработка, типа круть-верть, верть-круть. А если очень внимательно почитать, что я и сделала, то реально могу поспорить со своими врачами ВК. Интерпретация это пункта, конечно, очень интересная. Не всякий разберется.

[Иван Евс]

Обсалютно согласен с вами!!!

 

Служба в армии идет не в лежачем положении, а стоиячем! Надо бегать, прыгать, физ. нагрузка и т.д. и т.п., но стоя!!! Поэтому нужно отстаивать свои права!!! Призовут тебя в армию со сколиозом 2-й степень, а там получишь 3-й или 4-й и потом живи всю жизнь инвалидом ради 1 года службы!!!

 

Интересно, а если обжаловать решение призывной комиссии в суде (если они решение вынесут по снимкам лежа), то суд на чьей стороне будет?

[SKY_SHY]

Я с Вами согласна.

Спорить, конечно, можно вечно. Но по п."в" присутствует недоработка, типа круть-верть, верть-круть. А если очень внимательно почитать, что я и сделала, то реально могу поспорить со своими врачами ВК. Интерпретация это пункта, конечно, очень интересная. Не всякий разберется.

 

Вот именно, ведь скобках также есть слово и др. А др. - это и сколиоз 1 - ОЙ СТЕПЕНИ, но сопровождающийся ротацией позвонков, фиксированное и приобритённое искривление (главное, чтобы было выше 0 град. и стоя и лёжа + ротация позвонков):

 

К пункту "в" относятся:

 

фиксированные приобретенные искривления позвоночника, сопровождающиеся ротацией позвонков (сколиоз II степени, остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза и др.);

[Врач-консультант]

Служба в армии идет не в лежачем положении, а стоиячем!

Речь не о том.Снимки лёжа делаются как раз для того, чтобы уточнить степень изменений - если сколиоз 2 ст. ещё не фиксирован, то не всё потеряно, и его можно вполне исправить, поэтому в армию годен.А если уже фиксирован, то есть лёжа тоже 2 ст., то армия не относительно, а абсолютно противопоказана.

[dvtimofei]

Исправлять врятли кто и будет...

У меня в диагнозе.

Фиксированный правосторонний среднегрудной сколиоз 1 ст. 9 град Ротация П2-П4 это снимки лежа,

Снимки стоя сделал но описание мне не дали...

ТОгда походу дела...тоже не призывной диагноз . т.к есть ротация...?

И есть ли смысл сделать описание на снимки стоя и отнести их...или онивсе равно потребуют лёжа.....или не заморачивтаься

[hackfarm]

если лёжа 9, то стоя думаю будет за 11, так что можно сделать описание снимков стоя, и отнести в ВК их.

[товарищ В]

если лёжа 9, то стоя думаю будет за 11, так что можно сделать описание снимков стоя, и отнести в ВК их.

может и прокатит..но тут конечно надо сильно бадаться

[Врач-консультант]

Ну да, попробовать можно сделать стоя, может и по направлению от военкомата стоя сделают.