Гость sobol71 Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 В нашей части гредёт очередное сокращение,в связи с этим я решил уволится по ОШМ(выслуга позволяет)и получить квартиру на себя и дочь(с женой пол года как в разводе,хотя прописаны и живём в одной квартире)со стороны жены притензий нет,но начальник жилищьной комиссии говорит, что получить квартиру я смогу только через 5 лет после развода.Прав-ли он или нет и если можно по подробнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Пушкин Опубликовано 5 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2010 В нашей части гредёт очередное сокращение,в связи с этим я решил уволится по ОШМ(выслуга позволяет)и получить квартиру на себя и дочь(с женой пол года как в разводе,хотя прописаны и живём в одной квартире)со стороны жены притензий нет,но начальник жилищьной комиссии говорит, что получить квартиру я смогу только через 5 лет после развода.Прав-ли он или нет и если можно по подробнее.- каков статус жилого помещения? - когда и кому предоставлена квартира? - на каких условиях там проживаете? Независимый консультант юридическая помощь в СПб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость alex78 Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 Добрый день!Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации. В декабре в части закончились ОШМ.Моя должность сократилась и я написал рапорт на увольнение.В январе прошел ВВК и направили на переподготовку..В феврале написал рапорт на Жил.комиссию о признании меня внеочередником, долго мурыжили , но признали .Документы отвез в КЭЧ там включили в список внеочередников, а через некоторое время меня по непонятным обстоятельствам вызвали опять на жил комиссию стали предлогать служебку- я отказался-и они онулировали мой пункт заседания сказали, что мое право будет только по стечению сроков нахождения в распоряжении т.е. после 6 месяцев.Приказа до сих пор еще нет, хотя идет уже 4 месяц.Подскажите законно ли их решение о непризнании меня внеочередником и когда наступает это право(с момента написания рапорта или когда?)подскажите пожалуйста что мне делать в этой ситуации! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Горбунов Владимир Опубликовано 6 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2010 Подскажите законно ли их решение о непризнании меня внеочередником и когда наступает это право Незаконно. Право наступает с момента невозможности назначения на равную воинскую должность и отсутствие Вашего согласия с назначением на высшую или низшую воинские должности. "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург ________________________ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Пушкин Опубликовано 7 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2010 мое право будет только по стечению сроков нахождения в распоряжении т.е. после 6 месяцевправо на внеочередное обеспечение жильем возникнет если командир примет решение о вашем увольнении в связи с ошм (должно быть соответствующее заключение аттестационной комиссии) Независимый консультант юридическая помощь в СПб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Горбунов Владимир Опубликовано 8 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2010 (должно быть соответствующее заключение аттестационной комиссии) 13. Увольнение с военной службы по основанию, предусмотренному пунктом 6 статьи 51 Федерального закона, производится в соответствии с заключением аттестационной комиссии. Для увольнения с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктом "в" пункта 2 и подпунктом "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона, может быть дано заключение аттестационной комиссии. При увольнении всвязи с ОШМ соответствующего заключения АК не требуется. "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург ________________________ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость alex78 Опубликовано 8 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2010 спасибо за ответ!! А как быть с тем что Атест.комиссия дала добро на досрочное увольнение?Это можно рассматривать какначало увольнения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 9 апреля, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 В соответствии с п. 12 приказа Министра обороны РФ от 15.02.2000 года № 80, право на внеочерёдное обеспечение жилым помещением возникает при увольнении с военной службы, а согласно судебной практике, под приставкой "при" понимается приказ об увольнении с военной службы. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 9 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2010 а согласно судебной практике, под приставкой "при" понимается приказ об увольнении с военной службы. а по-сути, при высылке документов на увольнение из ОК в ОВУ в Москву можно подавать рапорт на признание внеочередником. Я бы попытался с момента подписания командиром рапорта на увольнение..... Либо, при признании мед.комиссией негодным к военной службе.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 10 апреля, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 Рапорт можно подать когда угодно, речь шла о моменте наступления права на внеочередное обеспечение жильём. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Горбунов Владимир Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 Рапорт можно подать когда угодно Если написать рапорт до момента наступления права на внеочередное обеспечение жильем - это тоже самое, что вообще не писать его. "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург ________________________ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 10 апреля, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 Не верное предположение, рапорт пишется с просьбой рассмотреть данный вопрос на заседании жилищной комиссии в связи с предстоящим увольнением с военной службы. Решение комиссии признать с даты увольнения с военной службы (дата приказа об увольнении с военной службы). Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Пушкин Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 право на внеочередное обеспечение жильем возникнет если командир примет решение о вашем увольнении в связи с ошм (должно быть соответствующее заключение аттестационной комиссии)А как быть с тем что Атест.комиссия дала добро на досрочное увольнение?Это можно рассматривать какначало увольнения? В соответствии с п. 12 приказа Министра обороны РФ от 15.02.2000 года № 80, право на внеочерёдное обеспечение жилым помещением возникает при увольнении с военной службы, а согласно судебной практике, под приставкой "при" понимается приказ об увольнении с военной службынорма одна (п.12 инструкции) и она вытекает из п.1 ст.23 закона о статусе, а толкование ее судами по отношению к разным категориям военнослужащих для увольнения которых до обеспесчения жильем требуется их согласие, - разное :( поэтому на практике право на внеочередное обеспечение жильем у "предельщиков" и не годных возникает с момента принятия командиром решения об увольнении таких военнослужащих, в отличие от ограниченно годных и "заштатников", за которыми это же право признается с момента увольнения (даты издания приказа об увольнении) Независимый консультант юридическая помощь в СПб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Горбунов Владимир Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 в отличие от ограниченно годных и "заштатников", за которыми это же право признается с момента увольнения (даты издания приказа об увольнении) т.е. если военнослужащий (ОГ, в распоряжении) согласен на увольнением после обеспечения жильем, он не может быть признан внеочередником? "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург ________________________ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Пушкин Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 если военнослужащий (ОГ, в распоряжении) согласен на увольнением после обеспечения жильем, он не может быть признан внеочередником?в соответствии с п.1 ст.23 закона о статусе от военнослужащего требуется согласие на увольнение ДО обеспечения жильем; согласие военнослужащего на увольнение ПОСЛЕ обеспечения жильем не требуется увы, ограниченно годный и заштатник признаются внеочерениками только поле их увольнения Независимый консультант юридическая помощь в СПб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Горбунов Владимир Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 в соответствии с п.1 ст.23 закона о статусе от военнослужащего требуется согласие на увольнение ДО обеспечения жильем; согласие военнослужащего на увольнение ПОСЛЕ обеспечения жильем не требуется Уважаемый Олег Малыгин! Вы противоречите сами себе. увы, ограниченно годный и заштатник признаются внеочерениками только поле их увольнения Ну а по данному вопросу судебная практика настолько богатая уже! Вы не правы. "Призывник" cпециализированная коллегия адвокатов Запись на консультацию по телефону: 364-15-29 Москва, 719-84-22 Санкт-Петербург ________________________ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 10 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2010 т.е. если военнослужащий (ОГ, в распоряжении) согласен на увольнением после обеспечения жильем, он не может быть признан внеочередником? военнослужащий, который не хочет быть уволенным ДО предоставления ему жилья, если он находится в распоряжении - продолжает служить в добровольном порядке даже сверх установленных сроков нахождения в распоряжении. Он, таким образом, оставаясь в/сл, которого НЕ МОГУТ уволить в силу того, что он не дал на это своего согласия, не подпадает под п.12 Приказа №80. Следовательно, О каком внеочередном праве речь? Вот если принято решение о его увольнении (считать можно по-разному: от момента подписания приказа командиром, высылки документов из части на увольнение, подписания приказа на увольнение...), то такой в/сл до момента пока он остается в/сл становится внеочередником. Но тут есть подводный "кирпич": ничто и никто не мешает командиру части, после получения выписки из приказа на увольнение в/сл (а всего-то у него срок 1 мес. максимум после ее прихода в часть), уволить так и не получившего квартиру в/сл.... Цитата: Сообщение от Олег Пушкин Посмотреть сообщение увы, ограниченно годный и заштатник признаются внеочерениками только поле их увольнения Ну а по данному вопросу судебная практика настолько богатая уже! Вы не правы. Ну а тут с Вами скорее соглашусь, чем нет, так как хотя судебная практика по данному вопросу на удивление разная, мое мнение таково: "После увольнения ОГ и заштатник не могут быть признаны внеочередниками согласно п.12 потому, что данная Инструкция к ним уже не относится. ОНИ УЖЕ НЕ В/сл...А квартиру получат согласно даты постановки на учет в соответствии с ЖК РФ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 11 апреля, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 sergeysvrm! Каждый имеет право на своё мнение, но откуда у Вас то такое берётся. По всем гарнизонным военным суда Ленинградского военного округа, Северного и Балтийского флотского проведена соответствующая судебная практика, в соответствии с которой право на внеочерёдность возникает при увольнении с военной службы и за реализацией своего права, которое судом признавалось, так же обращались граждане, уволенные с военной службы. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 11 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 в соответствии с которой право на внеочерёдность возникает при увольнении с военной службы Александр, а кто же с этим спорит-то. Это как раз и очевидно. Не очевидно другое: после исключения из списков части таковое право возникнуть не может. О чем я и говорил в посте17. Значит, его нужно обозначить ДО исключения из списков части (Протоколом ЖК, решением суда, если отказано...). А на каком основании требовать от ЖК внеочередного предоставления жилья, если ты САМ согласился уволиться с оставлением в очереди (а по-другому тебя ЗАКОННО уволить не могли). Бывшие в/сл уже не могут претендовать на внеочередность (ну не относится к ним п.12)... Вот на что можно "давить" в этом случае, это когда право на внеочередность у тебя возникло ДО (а оно возникает. Но это право, но не обязанность ЖК вне очереди предоставлять всем. Право есть и им нужно воспользоваться, т.е. изъявить желание (написать рапорт, получить Протокол ЖК)...) и оно было зафиксировано. В чем я не прав, Александр? По-моему очень логично и, главное,-в соответствии с буквой закона... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 11 апреля, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Опыт не пропьёшь, мной лично было проведено через гарнизонные военные суды несколько граждан, уволенных с военной службы, требования которых о признании их права на внеочередное обеспечение жилым помещением после увольнения с военной службы было признано законным и прошло через Ленинградский окружной и Балтийский флотский военный суды. Исходя из этого и складывается моё мнение. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 11 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Исходя из этого и складывается моё мнение. Александр, его я конечно уважаю, как мнение юриста. Однако это все-же мнение, а не статья в ЗАКОНЕ. У нас в части были как положительные, так и отрицательные решения суда по данному вопросу. Правда, честно сказать, что в последнее время - ваше мнение встречается чаще в решениях судов. Но судебная практика - вещь переменчива. И, в тоже время, вы как юрист знаете, что судья на основе внутренней убежденности и т.д. выносит судебное решение по каждому делу отдельно...Прецедентного права у нас нет... Так что я рекомендую всем, при возникновении такового права - его закреплять Протоколом... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 11 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 мое мнение таково: "После увольнения ОГ и заштатник не могут быть признаны внеочередниками согласно п.12 потому, что данная Инструкция к ним уже не относится. ОНИ УЖЕ НЕ В/сл...А квартиру получат согласно даты постановки на учет в соответствии с ЖК РФ... Я тоже такого мнения, но судебная практика по Санкт-петербургу другая. В моей части уволенный и исключенный из списков части в 2006 г. по здоровью майор в 2009 году отсудил внеочередное жилье. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 11 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Я тоже такого мнения, но судебная практика по Санкт-петербургу другая. В моей части уволенный и исключенный из списков части в 2006 г. по здоровью майор в 2009 году отсудил внеочередное жилье. Да, майор 1978, так бывает!!! И в данном случае, удачи данному майору. Всеми руками за..Но когда бортуют людей, стоящих на очереди с 1991г, а квартиру дают тем, кто стал в 2008г - это не совсем справедливо...(первый из них не хотел быть уволенным по ОШМ без жилья, а второй был согласен уволиться с оставлением в списках по жилью...). И кто из них внеочереднее? Первому, формально, не может быть признан внеочередником - он ведь не изъявил желание уволиться. А второй? А как же ЖК и основной принцип - дата постановки в очередь. Я бы конечно оспорил в суде такое распределение. Но тут могут быть варианты... Давно не видел тебя на форуме, майор 1978. С квартирой удачно: вроде распределяли, если ничего не путаю.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.