судный день настал

[monocir]

Сегодня наконец таки позвонили из военкомата и обязали явиться для решения вопросов, связанных с призывом офицера запаса. А мне остается только получить предписание.

Что порекомендуете делать?

В моем арсенале:

1. процесс поступления в аспирантуру уже запущен, часть экзаменов сдана, но я надеялся попасть на бюджет, а там зачисление осенью, придется срочно рулить на коммерческий, но все равно нужно время,

2. готовы медицинские справки о "сломанном пальце", (зимой на форуме спрашивал - отсрочки они не дадут но обжаловать в суде есть что) - бежать ли срочно в адвокатскую контору?

3. тоже уже спрашивал, но вопрос остался без ответа - если я (посредством родителей например) отправлю в ВК справку о том что я якобы в командировке, то по закону это дает мне право игнорировать повестку до даты возвращения, но как с этим обстоит на практике, кто так делал и какие были результаты? наверняка ВК так просто не поверит, на работу еще припрется...

[Mike1965]

1. Перейти на полулегальное положение (см. поиск на форуме).

Цель - чтобы не вручили предписание на убытие в часть.

2. Я так понял, что военкомат знает о Вашей работе. Это очень плохо.

Уйти в отпуск или "уехать" в командировку.

3. Смотрим раздел "контакты" настоящего форума и звоним в офис на Никитском бульваре. Получаем справки по аспирантуре, синхронизируем время визита.

4. Едем (летим) в Москву на пару дней и становимся очным аспирантом.

[Аспирант]

1. Перейти на полулегальное положение (см. поиск на форуме).

Цель - чтобы не вручили предписание на убытие в часть.

 

В рекомендациях по переходу на полулегальное положение надо добавить ещё один пункт про видеокамеры в подъезде. С одной стороны, установленная вами камера вам очень поможет увидеть, кто там за дверью. А с другой стороны, сейчас ставят видеокамеры на двери подъездов (по крайней мере в Москве повсеместно). И информация с них идёт в единый диспетчерский центр. При желании факт вашего прихода милиция сможет легко установить, и если вас очень нужно доставить, то после вашего прихода в дом просто так выйти уже не получится. Могут вас просто поджидать в подъезде, ведь вам всё равно выйти придётся рано или поздно.

[monocir]

Да, про работу я им все выложил.

А в какой форме вообще ВК должен пытаться довести до ОфЗ предписание - понятно что телефонный звонок, на который к тому же отвечал не я, совершенно ничего не значит, но как обычно военкоматы действуют дальше?

[Mike1965]

Форма доведения предписания на убытие в часть - любая. Время и место доведения - любое (например, на лестничной клетке Вашей квартиры в 05:00 утра или в деканате при получении диплома или при поступлении в аспирантуру в коридорах вуза...). Практически всегда военкоматчики, доводящие предписания, ходят в гражданке. Часто это молодые пареньки лет 22-25. И не подумаешь... Даже симпатичные девушки (или, наоборот, солидные дамы лет 50) бывают.

 

Если откажетесь подписывать предписание, составят Акт за подписью 2-х свидетелей, что равнозначно Вашей подписи.

Так что мораль здесь такая - если поймали за руку, считай довели...

 

Кстати, Вы совершенно не обязаны предъявлять документы ни военным, ни нем более гражданским. На вопрос подозрительного гражданского, скажем, около Вашего подъезда: "Вы - Петя Иванов?". Надо отвечать что-то вроде: "Нет, не знаю такого. Извините, я очень спешу..." И сразу сматываться...

Правда, у них как правило есть Ваша фотка... Поэтому нелишним будет, например, усы отрастить. :D

Зная все это, военкоматчики часто ходят на облавы с участковым. Он-то имеет право проверить Ваши документы.

[monocir]

К сожалению варианты 3 и 4 не для меня ':cry:'

А подача иска в суд с целью затягивания времени - штука, которую нужно задействовать в крайнем случае, т. е. вот если уж меня поймают, и не дай бог свершится АКТ за двумя свидетелями, тогда бегом к адвокату. Все правильно?

А вообще на моей личной карте ВК-р наверно поставил условный знак в виде БОЛЬШУЩЕГО такого ЛОПУХА, есть ли шанс, что получив справку о моей подозрительно большой командировке, ВК откажется от тактики агрессивного маркетинга.

[Mike1965]

если уж меня поймают, и не дай бог свершится АКТ за двумя свидетелями, тогда бегом к адвокату. Все правильно?

 

Да, для того, чтобы оспорить в суде неправомерные по Вашему мнению действия военкома, у Вас по Закону есть 10 суток...

 

Но возникает простой вопрос: а зачем судиться? Если у Вас все равно нет законной отсрочки, то после суда, который вынесет вердикт не в Вашу пользу, все равно поедете служить...

 

Вообще суд после получения предписания на убытие в часть - весьма тонкая штука. Здесь без ОПЫТНОГО в военных вопросах адвоката - никак.

 

Обычно стратегия защиты человека после вручения ему предписания на убытие в часть выглядит примерно так:

1. Ищется основание для подачи заявления в суд. Обычно приказы МО на призыв часто готовятся с нарушением действующего законодательства. Адвокат находит эти нарушения Закона и пытается доказать, что приказ МО о призыве подготовлен незаконно.

Если адвокату доказать незаконность приказа не удается, то человек едет служить.

Иначе:

2. Обозленные военкоматчики прямо в зале суда предъявляют человеку повестку в военкомат "для мероприятий, связанных с процедурой призыва". Игнорировать такую повестку нельзя, ибо иначе - уголовное дело за уклонение от в/службы.

Итак, старый приказ МО о призыве аннулируется, и закручивается процедура подготовки нового приказа.

А). Медкомиссия. Вы ее пройдете за один день и будет вынесен вердикт - годен по форме "А". После медкомиссии военкоматчики выпишут Вам новую повестку явки через дней 10 опять "для мероприятий, связанных с призывом". Кстати, это называется - подсад на повестку...

Б). Военком, учитывая особую "любовь" к Вам, молниеносно подготовит все бумаги на Вас и отправит их с курьером в Москву на подпись МО (тонкость состоит в том, что призвать Вас может только подпись МО РФ и никак не военкома).

Обычно хождение бумаг туда-обратно на подпись МО осуществляется по почте и длится несколько месяцев. Но, учитывая Ваш особый случай, все постараются прокрутить за неделю с курьером.

В). Явившись по повестке, выписанной Вам в конце пункта А) - иначе будет уголовное дело - Вам вручают предписание на убытие в часть, уже подготовленное в полном соответствии с Законом. И - прощай свобода на два года...

 

Естественно, Вам в процессе реализации военкоматом пунктов А, Б, В, нельзя сидеть сложа руки. Иначе - либо служба, либо уголовное дело "За уклонение...".

После пункта А) Вам надо немедленно искать Законную отсрочку от военной службы, пока курьер не привез новый приказ МО. Опять-таки самое простое - надо поступить в аспирантуру за 2-3 дня. Но удастся ли Вам найти такую аспирантуру? От здешней аспирантуры Вы же отказались...

Да, я понимаю, что здешняя аспирантура платная, да и ехать до Москвы многим очччень не хочется. Но зато здесь - быстрое 100% (кстати) поступление и относительно легкая учеба...

 

ВЫВОД: 1. Если Вы соглашаетесь на здешнюю аспирантуру, то "теряете" деньги на дорогу до Москвы и обратно, плюс стоимость обучения на первом году аспирантуры. В плане перспективы послужить Вы ничем не рискуете - поступив в аспирантуру, Вы получаете законную отсрочку.

2. Если Вы выбираете вариант суда, то "теряете" деньги на адвоката и все деньги по пункту 1. Также не получется 100% варианта избегания службы в армии, ибо адвокат может не выиграть дело в суде. Также военкоматчики могут подготовить приказ МО быстрее, нежели Вы поступите в аспирантуру... Наконец, после суда они могут посадить Вас на ЕЖЕДНЕВНУЮ повестку, не дав Вам возможность слетать за аспирантурой в Москву...

 

Если средства ограничены, то остается последний законный, но очень скользкий вариант - бегать от предписания на убытие в часть до 27 лет.

 

Все остальные варианты - незаконны. Кроме того, проходили здесь сообщения, что военкоматчики практически не идут "на мировую", если на человека уже готово предписание на убытие в часть.

[monocir]

Может ли кто привести текст, который пишут на оборотной стороне повесток?

 

Mike1965

Мне ведь и не нужно отменять решение МО, а нужно протянуть август - сентябрь - октябрь. Если допустим все развивается плохо, мне вручили предписание и я обжаловал его в суде но мне удалось протянуть с решением суда до октября и оформить аспирантуру - это равнозначно факту получения мною отсрочки как гражданского лица, (коряво сформулировал, но думаю Вам понятно о чем я)?

А есть ли рекомендации по тому как себя вести если ВК нагрянет на работу, это слабое звено моей конспирации, и как на зло директор, с которым можно будет обсудить "командировку" будет только в понедельник. Я решил всегда и везде ходить с кипой подготовленных мед. справок, что бы при случае сослаться что я готовлюсь в больничный, лечь в стационар и тп. Тот факт что ВК имет документ о моей командировке дает что то большее чем надежда на прекращение поиска до возвращения, мало ли по какой причине я оказался "срочно" на работе.

 

господа как вы оцениваете мои шансы, только честно.

 

А теперь совет всем для кого вся эта возня с ВК только проглядывает:

самое идиотическое в моей ситуации то, что уже с 1.07.06 года я мог быть аспирантом своего ВУЗа, коммерческим, с заветной формой. А это совершенно не обременительно по денюжке по сравнению с другими вариантами. Но решил рискнуть и попытаться поступить на бюджет, это позже, но ведь на халяву, да и ВК обещал весной взять, а уже лето кончается. К чему это привело видно на этом форуме. ВК в опчем поступил очень очень разумно - заявил о себе в период летних каникул ВУЗа, аспирантура сейчас просто бездействует, и преподов на экзаменационную комиссию не соберешь. !!! Так что теперь как говориться в любимом всеми нами артиллеристами фильме Горячий снег - чем глубже вкопаешся в землю, тем дольше проживешь. До октября.

[Аспирант]

Может ли кто привести текст, который пишут на оборотной стороне повесток?

 

Mike1965

Мне ведь и не нужно отменять решение МО, а нужно протянуть август - сентябрь - октябрь. Если допустим все развивается плохо, мне вручили предписание и я обжаловал его в суде но мне удалось протянуть с решением суда до октября и оформить аспирантуру - это равнозначно факту получения мною отсрочки как гражданского лица, (коряво сформулировал, но думаю Вам понятно о чем я)?

А есть ли рекомендации по тому как себя вести если ВК нагрянет на работу, это слабое звено моей конспирации, и как на зло директор, с которым можно будет обсудить "командировку" будет только в понедельник. Я решил всегда и везде ходить с кипой подготовленных мед. справок, что бы при случае сослаться что я готовлюсь в больничный, лечь в стационар и тп. Тот факт что ВК имет документ о моей командировке дает что то большее чем надежда на прекращение поиска до возвращения, мало ли по какой причине я оказался "срочно" на работе.

 

господа как вы оцениваете мои шансы, только честно.

 

А теперь совет всем для кого вся эта возня с ВК только проглядывает:

самое идиотическое в моей ситуации то, что уже с 1.07.06 года я мог быть аспирантом своего ВУЗа, коммерческим, с заветной формой. А это совершенно не обременительно по денюжке по сравнению с другими вариантами. Но решил рискнуть и попытаться поступить на бюджет, это позже, но ведь на халяву, да и ВК обещал весной взять, а уже лето кончается. К чему это привело видно на этом форуме. ВК в опчем поступил очень очень разумно - заявил о себе в период летних каникул ВУЗа, аспирантура сейчас просто бездействует, и преподов на экзаменационную комиссию не соберешь. !!! Так что теперь как говориться в любимом всеми нами артиллеристами фильме Горячий снег - чем глубже вкопаешся в землю, тем дольше проживешь. До октября.

 

1. Про шансы сказать чётко нельзя, ибо у вас как я понял нет возможности за несколько дней поступитьв платную аспирантуру. А бегать от предписания - уж как повезёт.

2. Чтобы риск снизить, может быть вам, пока нет никакой активности в аспирантуре и нет смысла туда приходить, в другой регион уехать. Там скорее всего вас искать не будут.

[monocir]

У меня возник экстремальный план: если то, что ВК знает о моей работе - очень и очень плохо, почему бы мне от туда не уволиться на три месяца. При этом я останусь работать, готов даже зп не получать (потом как-нибудь сочтемся). И пропишусь в квартире сестры в г. Пензе. Это в принципе поможет перенести активные меня поиски в другой город и исключить негатив фактора работы.

[monocir]

С каждым заданным вопросом понимаешь глупость предыдущего.

Какая сейчас нафиг смена прописки.

Вопрос об увольнении на 3 месяца решен, теперь меня интересует одно - можно ли как-то привинтивно сообщить в ВК о моем увольнении с работы, при этом не вызывая подозрения в излишней законопослушности. Я думаю мало кому может прийти мысль, что человек, уволившись с работы, будет туда по прежднему ходить.

А жить эти 3 месяца я буду у друга на квартире.:D

[Влад Летов]

не можно, а нужно. в данном случае целесообразно направить в военный комиссариат копию приказа о вашем увольнении с работы.

[monocir]

Ну вот, началося! Грозят родителям федеральным розыском и трибуналом. Но я их юридически подковал и они лапшу с ушей после звонка из ВК снимают. Ждем-с сентября в глубокой конспирации. Аааа дома рыбы в аквариуме голодные плавают! ':?'

 

А вправе ли я требовать/ласково попросить от отдела аспирануты не светить мои ФИО в списках экзаменационных (вывешиваются на стендах, что бы знали кому, когда и чего сдавать, допущен - недопущен и т.д.). У нашего университета вроде бы здоровые отношения с ВК (не замечал всяческих безобразий, о которых здесь много пишут), но мало ли кто может списки в коридоре поизучать.

[Справедливый]

1. Ну вот, началось! Грозят родителям федеральным розыском и трибуналом. Но я их юридически подковал, и они лапшу с ушей после звонка из ВК снимают. Ждём сентября в глубокой конспирации. Аааа дома рыбы в аквариуме голодные плавают! ''

2. А вправе ли я требовать/ласково попросить от отдела аспирануты не светить мои ФИО в списках экзаменационных (вывешиваются на стендах, что бы знали кому, когда и чего сдавать, допущен - недопущен и т.д.). У нашего университета вроде бы здоровые отношения с ВК (не замечал всяческих безобразий, о которых здесь много пишут), но мало ли кто может списки в коридоре поизучать.

 

1. Если бы у военкоматчиков была бы возможность осудить Вас, они бы не запугивали родителей, а без лишних слов подали бы в суд.

А вот рыб в аквариуме советую покормить как можно скорее.

2. Неужели военкоматчики захотят утруждать себя ехать в вуз и изучать список аспирантов? Да и знают ли они, в какой вуз Вы будете поступать?

[monocir]

Продолжу свой своеобразный дневник уклониста:

вчера еще оказывается и две повестки принесли - одну вручили утром, вторую - вечером, на другую дату. Что примечательно на первой были указаны мой адрес прописки и адрес рабочий. На второй о работе уже не было ни слова - думаю письмо с копией приказа об увольнении подействовало.

Но это не самое интересное. Вчера, вечером, вручая вторую повестку,родителей настоятельно поросили, что бы они, раз уж у меня нет возможности прийти, позвонили начальнику 3 отдела и все обяснили (а я по легенде уехал в другой город, куда был приглашен на работу, и одновременно там же поступаю в аспирантуру). Тихо, тихо, рано смеяться, как говорит Задорнов. На что им было сообщено, что они, как родители, должны понимать, какие серьезные последствия могут меня ожидать - вот объявят они меня в розыск, ни в какую аспирантуру я уже поступить не смогу, а заловив меня в другом городе, мЕлицИя может сделать со мной что угодно, ибо там не знают, за что такого негодяя Ыщут!

[Справедливый]

На что им было сообщено, что они, как родители, должны понимать, какие серьезные последствия могут меня ожидать - вот объявят они меня в розыск, ни в какую аспирантуру я уже поступить не смогу, а заловив меня в другом городе, мЕлицИя может сделать со мной что угодно, ибо там не знают, за что такого негодяя Ыщут!

 

Повторю: если бы у военкоматчиков была возможность завести на Вас дело, они бдавно бы уже это сделали, а не стали бы сострясать воздух беспочвенными угрозами.

[monocir]

остался у меня последний вопрос:

как я понял из форумов, ВК может помешать (понятно что незаконно) мне поступить в аспирантуру через некий сговор с вузом, при котором я, поступая в аспирантуру, должен буду проити и через ВК. К счастью у нас этого не надо. Но единственный ли это способ мне помешать? Есть ли еще какие-то подводные камни в запасе ВК (опять же понятно незаконные)?

[Влад Летов]

самый действенный способ помешать вам, это вручить предписание на убытие на военную службу. придумать что-либо более действенное военный комиссариат, к счастью не в силах. был случай, когда гражданин сообщил в военкомат дату и время приема экзаменов в аспирантуре и был задержан сотрудниками военного комиссариата около родного вуза. вопрос пришлось решать через суд. для исключения подобных осложнений, постарайтесь не делать подобных глупостей и запомните: право на отсрочку вам дает только справка по ф.26, которая будет выдана вам после зачисления в аспирантуру по очной форме.

[monocir]

Всплыл один любопытный и настораживающий факт.

Я инициировал процесс досрочной сдачи экзаменов в аспирантуру, не знаю правда получится или нет, но переговоры с ключевыми людьми проведены и они, по крайней мере, не возражают.

Но сегодня, мой бывший сокурсник, который также пытается пройти раньше срока (о причинах спешки начальнику аспирантуры говорили открыто) и которому тоже никто с начала не отказывал, получил в аспирантуре такой ответ: сдавать придется как положено, а пока мы тебе дадим СПРАВКУ О ТОМ ЧТО СДАЛ ДОКУМЕНТЫ НА ПОСТУПЛЕНИЕ В АСПИРАНТУРУ, вот ее и отнеси в ВК.

Это просто такая безграмотность начальника управления аспирантуры или здесь что-то не чисто?

[monocir]

И еще, военкомат ведет себя удивительно мирно. Вот уже прошел месяц, как я скрываюсь, а все, что пока случилось, это 16 августа - звонок из ВК утром и визит теток с повесткой вечером; и через пару дней у подъезда ошивался c 16 до 19 (под дождем) парень с большой белой бумажкой (сам его не видел). И все????

[Andrey1]

> СПРАВКУ О ТОМ ЧТО СДАЛ ДОКУМЕНТЫ НА ПОСТУПЛЕНИЕ В АСПИРАНТУРУ, вот ее и отнеси в ВК

 

 

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !!!!!!!!!!!

эта справка - просто бумажка. вас с с ней с радостью встретят в военкомате и отправят служить.

[Тоша1984]

Немного поправлю Владимира. право на отсрочку дает приказ ректора о Вашем зачислении в аспирантуру а не справка. Если на момент получения предписания Вы уже будете числиться в аспирантуре, то, не смотря на отсутствие справки ф. 26, Ваш призыв уже будет незаконным. Но это отнюдь не означает, что без этой справки Вам стоит соваться в военкомат. Чем больше бумаги - тем чище ж...

[monocir]

Сегодня мне было сказано следующее: ...мы (аспирантура) знаем, что данная справка не имеет никакой юридической силы и по закону отсрочку дает только приказ о зачислении, но, между ВУЗами и военкоматами (по крайней мере в нашем городе) существует договоренность, одобренная министерством обороны и министерством образования, по которой в-кты обязуются не призывать лиц, являющихся абитуриентами (в том числе и в аспирантуру) до сдачи ими вступительных экзаменов. После сдачи - если сдал - оформляют отсрочку, если не сдал - "привет, оружие"...

При этом меня по прежнему никто не заставляет идти в вк. Так и сказали - не хочешь идти в вк сам, пусть отнесут родители, или вообще не относи, держи на крайний случай.

На мой вопрос, распространяется ли это на офицеров, в отношении которых уже есть приказ МО, мне не смогли ответить, сказав только: еще ни одного человека, сдавщего документы на поступление и получившего эту справку не забрали.

 

Понятно, что вопрос не в том, нести справку в вк или нет.

Вопрос в том, знают ли многоуважаемые юристы этого сайта о подобных, одобренных МОбор и МОбраз, соглашениях.

[Влад Летов]

отвечу: если такие соглашения и есть, то делаются они, скорее всего, в бане или на совместной охоте соотвествующих министров. простым смертным военным комиссарам они могут быть неизветсны, а страдают в таком случае обычные граждане, не представившие вовремя в военный комиссариат необходимых документов. это в лучшем случае. в худшем военный комиссар пытается блокировать возможность поступления в аспирантуру молодому человеку, имевшему неаккуратность представить в военкомат справку о том, что он скоро, возможно, станет аспирантом. осуществляется эта "блокировка" очень просто: либо военком просто звонит в соотвествующий вуз, либо посылает молодчиков из 3-го отделения в совпровождении сотрудников милиции, которые могут забрать гражданина прямо с вступительных экзаменов (в случае, если гражданин сообщил куда он поступает, узнать, когда экзамены не составит труда). в этой связи при попытке воспользоваться своим законным правом, рекомендую все таки быть предельно осторожными.

[monocir]

Здравствуйте господа!

Как видите, прошло уже два месяца, я еще на свободе. Пошел последний третий, на следующей неделе экзамены. 8)

теперь очередные вопосы:

1. Вчера после долгого перерыва вечером пришел деятель из ВК, родители подписали какую-то смешную расписку (именно расписку, сочиненую и написанную им тут-же, рукой). Правильно ли я понимаю ситуацию: до сих пор ВК так и не подключил к моим поискам органы ВД? Может мне помог переез ВК нашего района в другой, вследствие их слияния.

2. Медицина. Но в юрконтексте. Недавно хирург сказал, что можно и желательно бы сделать операцию по удалению с деформированных фаланг пальца ноги костных обрастаний. Восстановительный период после операции - минимум чуть меньше месяца. Могу ли я использовать (в крайнем случае) это обстоятельство без подключения судебных инстанций? При условии что я уже сдал экзамены на коммерч. аспирантуру и жду зачисления.