дедовщина в армии

[сергей568]

как думаете кто виноват в этой дедовщине?откуда она пошла?в какое время началось разделение на салаг и дедов?заранее спасибо за ответы!

[Sprinter]

да никто не виноват. Дедовщина не только в армии. Всю жизнь было так что старейший указывал что делать молодому, что между прочим способствует более быстрому развитию молодого.

[EdvardSoul]

как думаете кто виноват в этой дедовщине?откуда она пошла?в какое время началось разделение на салаг и дедов?заранее спасибо за ответы!

 

Лазей по поиску ! тем одинаковых полно!!!

[Alkuard]

как думаете кто виноват в этой дедовщине?откуда она пошла?в какое время началось разделение на салаг и дедов?заранее спасибо за ответы!

 

Дедовщина началась в конце 70 начале 80 это было связано с тем что у людей в сознании поменялись ценности(раньше были духовность благородство и др) то сейчас такие как (как можно больше загрести денег обидеть слабого типа бандитская кодекс короче всякая грязь).

[сергей568]

спасибо!да не лучшее тогда было время...

[Вован]

с зеков вроде все началось, читал где то. по дедовщине в армии имхо легче...

[сергей568]

а кстати и сейчас уголовников после зоны призывать начали!

[Alkuard]

да никто не виноват. Дедовщина не только в армии. Всю жизнь было так что старейший указывал что делать молодому, что между прочим способствует более быстрому развитию молодого.

 

Вы неправы есть даже такая пословица Спрашивай не у старого, а у бывалого.То есть не все кто старые всё знают.Деды в армии это 18-25 летние пацанёнки которые возомнили что всё знают это не так...Это такая грязь которая из за того что больше прослужила думает что он тут превыше всего.Настоящие сержанты и офицеры у которых есть честь благородство и воинская доблесть никогда не воспитывают молодое пополнение рукоприкладством(Но если есть там кто в танке сидит это не исключается, только в разумных мерах).Современные офицеры и сержанты это твари и пародия на настоящих офицеров конечно в армии ещё есть настоящие офицеры но их меньшенство....Так что делайте выводы..Стоит ли идти служить туда Я вот лично если война начнётся пойду в партизаны или в ополчение

[EXEFILE]

По телеку рассказывали про дедовщину, ее зарождение и тд. Так вот появилась она еще в ЦАРСКОЕ время, когда служили 25 лет!!! А к первым дедам можно отнести Лермонтова это точно. Подробности не помню. Но там она называлась по другому и была намного жестче даже чем в красной армии. Так говорит ТВ.

Сейчас в интернете сам не могу об этом ничего найти. Нашел только вот что то похожее http://community.livejournal.com/useless_faq/4043879.html

[сергей568]

да в армии во времена Николая первого вообще была жесткая муштра.та же самая дедовщина по сути своей.

[MOTOVAR]

да в армии во времена Николая первого вообще была жесткая муштра.та же самая дедовщина по сути своей.

 

Там была не дедовщина, а Уставщина

[Alkuard]

По телеку рассказывали про дедовщину, ее зарождение и тд. Так вот появилась она еще в ЦАРСКОЕ время, когда служили 25 лет!!! А к первым дедам можно отнести Лермонтова это точно. Подробности не помню. Но там она называлась по другому и была намного жестче даже чем в красной армии. Так говорит ТВ.

Сейчас в интернете сам не могу об этом ничего найти. Нашел только вот что то похожее http://community.livejournal.com/useless_faq/4043879.html

 

Не буровь там по телевизору всякую чушь показывают я тебе говорю.Ты хоть знаеш кто такой Лермонтов и где он служил????И первый случай дедовщины в армии был в 1919 году когда 2 солдат(не помню как звать)избили другого солдата из за того что он отказался стирать им портянки что ли или шинель.Короче солдат помер от нанесённых ему повреждений а те 2 были растрелянны по закону военного времени.

[Михаил Александрович]

... В частности, так называемая "дедовщина" в российской армии является прямым следствием авторитарных установок, доминирующих и, более того, порой сознательно культивируемых в армейской среде. В ходе ряда полевых экспериментов было установлено, что в наибольшей степени к насилию и издевательствам над солдатами первого года службы склонны те из старослужащих, кто, будучи "первогодком", проявлял наибольшую склонность к подчинению требованиям "дедов", причем не только и даже не столько уступая физическому давлению, сколько в силу внутренней готовности признать легитимность такого рода требований. Совершенно очевидно, что и здесь речь идет о типичных авторитарных личностях."

 

... Это, заметим, не мешает высокопоставленным военным перекладывать ответственность за наиболее вопиющие негативные явления в армейской среде на общество в целом (к примеру, министр обороны С. Иванов, выступая в Государственной Думе в связи с получившим широкий общественный резонанс делом об издевательствах над солдатом Сычевым, рекомендовал искать причины "дедовщины" в детских садах) и выдвигать обвинения против средств массовой информации и представителей общественности в "очернительстве" армии и чуть ли не в "подрывной деятельности". Подобный отказ от ответственности в сочетании с агрессивным неприятием не только критической, но и вообще любой внешней оценки характерен как для закрытых социальных образований, так и для закрытых личностей.

 

Азбука социального психолога-практика

 

..."дедовщина" — почти узаконенные издевательства старослужащих ("дедов") над новобранцами и командиров — над подчиненными, где начальство без зазрения совести эксплуатирует для собственных нужд труд призывников из строительных батальонов, где беспредел всеобщей безответственности приводит к насилию и убийству.

 

Энциклопедия «Кругосвет»

[сергей568]

да что армия,что зона-одно и тоже...да еще и призыв зэков вернули вдобавок!

[Sprinter]

Вы неправы есть даже такая пословица Спрашивай не у старого, а у бывалого.То есть не все кто старые всё знают.

в моём сообщении "старейший" и "молодой" всеохватывающие понятия, включающие так называемых "бывалых". Это твоя проблема если ты решил что речь о возрасте.

Так что ещё раз перечитай моё сообщение и использовав данное разъяснение, попытайся сказать что я не прав.

[MOTOVAR]

когда 2 солдат(не помню как звать)избили другого солдата

 

трое красноармейцев

[pac1969]

Дедовщина началась с 1967 года, когда сократили срок службы с 3 лет до двух, и стали призывать лиц с уголовным прошлым "для перевоспитания".

 

А вообще, дедовщина в той или иной мере была всегда, но не выходила за рамки мелких поручений. Скажем, надо сбегать за командиром -- побежит молодой.

[EXEFILE]

Alkuard,

Т.е. ссылку открывал только я? Специально для Вас делаю так сказать частичный копи-паст:

Цитата

log2stas

2006-01-29 03:31 pm UTC (ссылка)

 

Кстати, о царской России, не слишком-то демократичной стране. Читаешь "Юнкера" Александра Куприна. Цуканье старшими юнкерами младших, слабый прообраз дедовщины, случайно занесенное в училище, вскоре было из училища изгнано. С одобрения всего юнкерского состава. Открываешь нынешние газеты: дедовщина в Cуворовском и Нахимовском училищах Петербурга! Невозможно удержаться еще от некоторых сопоставлений. У того же Куприна: считалось позором для офицеров, если бы кто-то из рядовых отморозил ноги на строевом учении, смотре, параде. Но тепло экипированными солдатами командовал офицер в легких сапогах, так предписывал обычай. Вспоминаю, как на учениях, мы, рядовые, замерзали в заснеженной степи, а командир отогревался в теплой кабине. Нечего и говорить, что в царской армии солдат был сыт. Голодные солдаты -- бесчестие для офицеров. И тут же вспоминается наше время, заморенные голодом солдаты на острове Русском (символическое название!). Ладно, допустим, что скотское обращение командиров с безответными нижними чинами существовало или существует в различных армиях. Аналогии отечественной дедовщине мне на ум не приходят. Не знаю, смогут ли специалисты отыскать в истории нечто подобное.

[Alex-73rus]

познавательно )

[КОШКИН]

В Тихом доне Григорий Мелехов, когда попал

в армию (2 года), там тоже были старики (1 год прослужили)

и они тоже прессовали молодых.

[Mark1618164454]

ИМХО надо четко разделять дедовщину и дурость, садизм, унижения. Дедовщина как таковая, научить салагу делать все правильно- дело хорошее, а вот тренировки табуретками ночью и проч. грязь- это когда один имеет власть, да не знает как ее правильно использовать.

[Серега313]

тренировки табуретками

Если вы о "держать табуретки на вытянутых руках" то это очень очень хорошее упражнение, чтобы руки были натренированные, автомат долго держать.

[MOTOVAR]

Если вы о "держать табуретки на вытянутых руках" то это очень очень хорошее упражнение, чтобы руки были натренированные, автомат долго держать.

 

Ага и стакан с водой ставят, либо бутылку, уронишь, в дых, замечательное упражнение, супер

[EdvardSoul]

игра 3 скрипа, гас тигров, сушка крокодилов, телевизор (эти самые тумбочки)...

Все это уже на нет сходит...... По большинству обычный беспредел в отдельных случаях...

[Серега313]

Ага и стакан с водой ставят, либо бутылку, уронишь, в дых, замечательное упражнение, супер

Вырабатывает выдержку, укрепление мыщц рук, волевые качества.