Шведская система

[Ahmed]

Здраствуйте опять пьян и давно хотел спросить, вот в швеции призывная система, но если не хочешь служить вопрос решается очень просто, надо отчислять 6% от всех своих доходов в фонд министерства обороны, так сказать юашляешь профессиональному вояке за услуги обороны, как вы думаете согласитесь вы платить деньги, и возможно ли это в России

[Antiseptic]

Считаю данную систему возможной, но не с Российскими зарплатами.

Мы и так налоги платим, так еще в МО отваливать?НЕееее)))

НИ ЗА ЧТО))

[Adamant]

Невозможно. Так как в эрэфии все эти деньги пойдут чиновникам и генералам в карман и так все ниже и ниже. А солдаты опять будут подыхать в нишете.

В каждой цивилизованной стране гражданин прекрасно видит куда идут его налоги. Ну вы тоже догадываеться куда он идут у нас?)) А армия чем хуже?)

Корупция в эрэфии это национальной идея.

[AmeAme]

Здраствуйте опять пьян и давно хотел спросить, вот в швеции призывная система, но если не хочешь служить вопрос решается очень просто, надо отчислять 6% от всех своих доходов в фонд министерства обороны, так сказать юашляешь профессиональному вояке за услуги обороны, как вы думаете согласитесь вы платить деньги, и возможно ли это в России

 

нет в швеции такого.

 

Добавлено через 30 секунд

Считаю данную систему возможной, но не с Российскими зарплатами.

Мы и так налоги платим, так еще в МО отваливать?НЕееее)))

в швеции налоги под 50-80%

[Basilevs]

Ахмед наверное имел в виду Швейцарию?

[AmeAme]

Ахмед наверное имел в виду Швейцарию?

 

в швейцарии тоже.

[Ahmed]

в швейцарии тоже.

 

Да нет а может и в щвейцарии, в новостях давно такое показывали что в швеции или в швейцарии, каждый гражданин мужкого полу после службы в армии должен ещё и сборы проходить ежегодно месяц, и практиковаться в стрелбе постоянно, а кто закосил, тот башляет дополнительный налог

[товарищ В]

Я бы согласился на это..к примеру к нашим 13%+ 6-7% ещё..и военник сразу..полностью законный откос

[AmeAme]

Да нет а может и в щвейцарии, в новостях давно такое показывали что в швеции или в швейцарии, каждый гражданин мужкого полу после службы в армии должен ещё и сборы проходить ежегодно месяц, и практиковаться в стрелбе постоянно, а кто закосил, тот башляет дополнительный налог

 

ни в швеции ни в швейцарии никто не может быть принужден к службе или сборам, если это противоречит убеждениям, достаточно заявить про убеждения и никуда не позавут и платить не надо..

[Гудвин]

Невозможно. Так как в эрэфии все эти деньги пойдут чиновникам и генералам в карман и так все ниже и ниже. А солдаты опять будут подыхать в нишете.

Не совсем понял.

Если предположить такую ситуацию, что я плачу налог за освобождение от армии, то лично мне по барабану на что будет тратиться эта сумма.

Или Вы хотите сказать, что те налоги, которые мы платим сейчас идут на доброе, полезное и вечное?

[pervзывник]

ни в швеции ни в швейцарии никто не может быть принужден к службе или сборам, если это противоречит убеждениям, достаточно заявить про убеждения и никуда не позавут и платить не надо..

 

Угу, придётся служить не в армии, а где-нибудь ещё.

 

Если предположить такую ситуацию, что я плачу налог за освобождение от армии, то лично мне по барабану на что будет тратиться эта сумма.

 

Если платить за непризыв в армию, будучи уверенным, что деньги не идут по назначению, то это выглядит, как откуп. Платя налог, чувствуешь, что делаешь правильное дело. Платя откуп - что неправильное.

[AmeAme]

Угу, придётся служить не в армии, а где-нибудь ещё.

чтоб на сборы не пойти этого хватит.

[Гудвин]

Платя налог, чувствуешь, что делаешь правильное дело.

Так ответьте на вторую часть моего вопроса: На какие добрые и вечные дела идут наши налоги сейчас?

Бесплатную медицину ?

Или развитие дорожной сети?

Я платя налоги чувствую только то, что меня ДОЯТ. И никаких приятных ощущений.

[akrus87]

Если предположить такую ситуацию, что я плачу налог за освобождение от армии, то лично мне по барабану на что будет тратиться эта сумма.

/QUOTE]

 

Вот лично я так понимаю: я плачу откуп и он идет целенаправленно в армию срочникам или контрактникам чтобы кто-то другой захотел идти добровольно в армию и чтобы ему там было неплохо. И тогда будет армия и она обойдется без меня. И ни хрена никаким генералам.

[Гудвин]

я плачу откуп и он идет целенаправленно в армию срочникам или контрактникам чтобы кто-то другой захотел идти добровольно в армию и чтобы ему там было неплохо. И тогда будет армия и она обойдется без меня. И ни хрена никаким генералам.

В идеале - безусловно да.

А по факту - что бы Вы не платили, Вы видите только кассира, который принимает Ваши деньги (а в большинстве случаев - и его не видите).

А куда они идут - то есть великое чудо земли русской.

[pervзывник]

На какие добрые и вечные дела идут наши налоги сейчас?

Бесплатную медицину ?

Или развитие дорожной сети?

 

Не могу знать, куда конкретно идут наши деньги. Мои лично - тем более. Большинство налогов, впрочем, мы платим, не замечая этого - для того, чтобы заплатить подоходный налог, физическому лицу не надо заполнять налоговую декларацию. От этого ощущение того, что тебя доят, притупляется.

 

А в случае с военным налогом придётся самому заполнять, самому нести, самому отдавать наличные. Это трудно психологически. :) К тому же, если украли деньги на ремонт дорог - это не то же самое, как если украли деньги на нормальную одежду или еду для солдат.

[Гудвин]

А в случае с военным налогом придётся самому заполнять, самому нести, самому отдавать наличные.

С чего Вы это взяли?

Когда это в нашей стране усложняли процедуры изъятия наличности в пользу государства?

Ну будет приходить раз в месяц платежка (как за ком. услуги), оплатил в той же кассе и все.

Конечно всем ясно, что при таком раскладе деньги по назначению попадать не будут - еще бы: такая кормушка.

И в итоге исчезнут ВС РФ.

[Rusty]

после службы в армии должен ещё и сборы проходить ежегодно месяц, и практиковаться в стрелбе постоянно

Да, я тоже видел это. Про Швейцарию точно.Служат все мужчины от 20 до 50 лет. Им ещё выдаётся оружие домой, постоянные сборы военные, при достижении определённого возраста солдат сдаёт оружие и патроны и типа уходит на пенсию - получает помповое ружьё и патроны.

 

Вот цитата:

 

"Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет. До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание.."

[AmeAme]

"Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет. До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание.."

вот именно, что на 90-120 дней он призывается для обучения, а не год гавно месить, а что касается сборов, то больше 4 дней они обычно не дляться.

 

Wehrdienstpflichtig sind alle männlichen in der Schweiz wohnhaften Schweizer Bürger, die nicht Doppelbürger eines Staates sind, durch den sie von der Wehrdienstpflicht befreit sind. Sie werden frühestens im Alter von 19 und spätestens mit 25 Jahren zur militärischen Rekrutierung aufgeboten (Stellungspflicht). Bei den Frauen und Auslandschweizern geschieht dies auf freiwilliger Basis. Etwa 60 Prozent bestehen die militärische Rekrutierung und sind diensttauglich und damit militärdienstpflichtig. Dienstuntauglich geschrieben werden Stellungspflichtige, welche eine für den Militärdienst ungenügende körperliche oder psychische Leistungsfähigkeit aufweisen. Dienstuntaugliche können als schutzdiensttauglich eingestuft werden und leisten Dienst im Zivilschutz. Etwa die Hälfte der Dienstuntauglichen leistet Zivilschutz, dessen Dienstzeit an die Wehrpflichtersatzabgabe angerechnet wird. Denn wer keinen Wehrdienst leistet, hat mit Ausnahme von Invaliden eine jährliche Wehrpflichtersatzabgabe von drei Prozent des steuerbaren Einkommens zu bezahlen.

 

Militärdienstpflichtige, die keinen Militärdienst leisten wollen, können jederzeit ein Gesuch für Zulassung zum Zivilen Ersatzdienst stellen, Stellungspflichtige nach dem Besuch der Orientierungsveranstaltung der Militärbehörde. Dieses verfassungsmässig garantierte Recht besteht erst seit 1992; davor konnte Militärdienst nur verweigert werden (was zwangsläufig zu einer Verurteilung führte). Der Gesuchsteller um Zivilen Ersatzdienst muss seine Gründe vor einer Kommission darlegen. Werden die Gründe von dieser als ausreichend redlich akzeptiert, muss er einen Zivildienst leisten, der um die Hälfte länger dauert als die militärische Dienstpflicht. Wird dem Gesuch nicht stattgegeben und verweigert der Militärdienstpflichtige den Militärdienst, kommt es zur Beurteilung durch ein Militärgericht, das eine Gefängnisstrafe verhängen kann.

 

Alternativen sind der waffenlose Dienst in der Armee oder die Ausmusterung auf dem blauen Weg, aufgrund von Dienstuntauglichkeit (siehe oben). Der Weg aus der Militärdienstpflicht über die Dienstuntauglichkeit ist wesentlich einfacher als der Weg über den Zivilen Ersatzdienst.

 

 

призывают от 19-25 лет, при этом почти 50% выберают альтернативную службу

[Rusty]

Wehrdienstpflichtig sind alle männlichen in der Schweiz wohnhaften Schweizer Bürger, die nicht Doppelbürger eines Staates sind, durch den sie von der Wehrdienstpflicht befreit sind. Sie werden frühestens im Alter von 19 und spätestens mit 25 Jahren zur militärischen Rekrutierung aufgeboten (Stellungspflicht). Bei den Frauen und Auslandschweizern geschieht dies auf freiwilliger Basis. Etwa 60 Prozent bestehen die militärische Rekrutierung und sind diensttauglich und damit militärdienstpflichtig. Dienstuntauglich geschrieben werden Stellungspflichtige, welche eine für den Militärdienst ungenügende körperliche oder psychische Leistungsfähigkeit aufweisen. Dienstuntaugliche können als schutzdiensttauglich eingestuft werden und leisten Dienst im Zivilschutz. Etwa die Hälfte der Dienstuntauglichen leistet Zivilschutz, dessen Dienstzeit an die Wehrpflichtersatzabgabe angerechnet wird. Denn wer keinen Wehrdienst leistet, hat mit Ausnahme von Invaliden eine jährliche Wehrpflichtersatzabgabe von drei Prozent des steuerbaren Einkommens zu bezahlen. Militärdienstpflichtige, die keinen Militärdienst leisten wollen, können jederzeit ein Gesuch für Zulassung zum Zivilen Ersatzdienst stellen, Stellungspflichtige nach dem Besuch der Orientierungsveranstaltung der Militärbehörde. Dieses verfassungsmässig garantierte Recht besteht erst seit 1992; davor konnte Militärdienst nur verweigert werden (was zwangsläufig zu einer Verurteilung führte). Der Gesuchsteller um Zivilen Ersatzdienst muss seine Gründe vor einer Kommission darlegen. Werden die Gründe von dieser als ausreichend redlich akzeptiert, muss er einen Zivildienst leisten, der um die Hälfte länger dauert als die militärische Dienstpflicht. Wird dem Gesuch nicht stattgegeben und verweigert der Militärdienstpflichtige den Militärdienst, kommt es zur Beurteilung durch ein Militärgericht, das eine Gefängnisstrafe verhängen kann. Alternativen sind der waffenlose Dienst in der Armee oder die Ausmusterung auf dem blauen Weg, aufgrund von Dienstuntauglichkeit (siehe oben). Der Weg aus der Militärdienstpflicht über die Dienstuntauglichkeit ist wesentlich einfacher als der Weg über den Zivilen Ersatzdienst.

Не пойму, ты умный что-ли очень. Уже давно хотел сросить. Если ты умный, то и переведи с немецкого тем кто не знает языка. У нас в стране государственный язык русский.

[товарищ В]

Не пойму, ты умный что-ли очень. Уже давно хотел сросить. Если ты умный, то и переведи с немецкого тем кто не знает языка. У нас в стране государственный язык русский.

Ты зря так..он реально умный..по международным актам по правам человека..только в путь шпарит..а написал так видимо для примера

вот именно, что на 90-120 дней он призывается для обучения, а не год гавно месить, а что касается сборов, то больше 4 дней они обычно не дляться.

 

призывают от 19-25 лет, при этом почти 50% выберают альтернативную службу

Так и надо..в Израиле похожая система..3 мес на военном пункте обучается человек..и живёт при этом дома..ходит на как работу или в институт..по выходным домой или укороченный день там

[Rusty]

Ты зря так..он реально умный..по международным актам по правам человека..только в путь шпарит..а написал так видимо для примера

Это не показатель ума. Если у тебя будет время и литература соответсвующая, плюс к этому тебе будет интересно или нужно это, ты сможешь не хуже его "только в путь шарить".

[AmeAme]

ак и надо..в Израиле похожая система..3 мес на военном пункте обучается человек

в израиле 3 года служат, девочки 2. В институт не ходят, домой не все части на выходные отпускают.

 

Добавлено через 1 минуту

Не пойму, ты умный что-ли очень. Уже давно хотел сросить. Если ты умный, то и переведи с немецкого тем кто не знает языка. У нас в стране государственный язык русский.

мы не на государственном сайте, для незнающих есть промт, там и переводите.

 

Добавлено через 7 минут

Это не показатель ума. Если у тебя будет время и литература соответсвующая, плюс к этому тебе будет интересно или нужно это, ты сможешь не хуже его "только в путь шарить".

для этого надо знать что и где искать, кроме того все эти документы на русском языке вы не найдёте.

[Bruder]

мы не на государственном сайте, для незнающих есть промт, там и переводите.

 

.

 

Достойная идея! Пишите все свои посты на иностранном! Будете нести просто луч образованности в ряды форумчан-призывников!:lol:

[AmeAme]

Достойная идея! Пишите все свои посты на иностранном! Будете нести просто луч образованности в ряды форумчан-призывников!

я привожу только оригинал на иностранном.