Кому в америке жить хорошо?Что думаем на этот счет?

[MOTOVAR]

Ситуация в РФ 2009 года разительно отличается от ситуации 1991. В начале 90-х люди эмигрировали не из-за политики, а из-за экономического беспросвета. Что получилось в результате?

 

1. Некоторая часть инициативных людей, оставшихся в России, разбогатела. Если её сравнивать с россиянами, разбогатевшими в США, то соотношение будет сильно в пользу РФ. Я так думаю 1:20. Естественно русские богачи над американцами просто смеются. Те, кто в Америке заработал 1 млн, здесь заработал 10, те, кто 10 - 100, те кто 100 - 1 млрд., те кто 1 млрд - 10 млрд. И их, повторяю, гораздо больше. А жить им в России в сто раз легче. Потому что никакого слоя, в который надо проникать, и правилам которого надо подчиняться, - нет. "Что хочу, то и ворочу". (При этом, заметьте, я не говорю про уголовников. Уголовники отдельная статья, а соотношение то же. "Русская мафия" в Америке это анекдотичная история с Япончиком. В РФ друзья Япончика жили и живут иначе.)

 

 

2. Очень значительная часть людей, имеющих перспективные профессии в РФ, устроилась неплохо. Они получают 2000-4000 тысячи долларов в месяц, учитывая другую покупательную способность, гораздо меньшие налоги, в общем, это мало отличается от уровня США. Отличается, но не критично. Ведь много дополнительных плюсов - один язык чего стоит. Магазины в РФ такие же, как в Америке, сеть питания такая же. Машины - тоже. Медицина, учитывая американскую дороговизну, сопоставима. Бесплатно лечиться тяжело, но есть масса частных клиник. Стоило ли при таких условиях совершать фатальный прыжок в неизвестность и обрекать себя на неизбежные личные драмы, вроде отчуждения от англоговорящих детей? БОЛЬШОЙ ВОПРОС. При самом благоприятном раскладе тут 50:50.

 

Кому же в Америке жить хорошо? Думаю, выходцам из депрессивных регионов и ближнего зарубежья. Их успехи в Америке неоспоримы. Но и тут... Ведь из Душанбе, Днепропетровска или Ижевска можно было "эмигрировать" в Москву или Тюмень. Усилий это потребовало бы гораздо меньше.

 

Тем не менее, никто из американцев о покинутой России не жалеет. Думаю, причин тут несколько. И соответствующая пропаганда, ведущаяся в унисон и США, и РФ, и естественное нежелание на склоне лет признаться в допущенной ошибке, и неразвитость культурной жизни новой эмиграции (по своей сути, повторяю, экономической). Приобрели новые американцы, спору нет, многое. Но не так много, как им кажется. А многое и потеряли.

 

А из России никто в Америку не ломится. Люди, которые способны по жизни "ломиться", строят вокруг всех городов РФ пояса из 2-3 этажных домов. Об Америке им мечтать некогда. А для других (это 90%) и переезд из Урюпинска в Воронеж событие раз в жизни.

 

 

 

Я думаю, что Америка вообще - это не страна счастливчиков, а страна счастливых неудачников. То есть человек ошибся, потерял всё, чесанул через океан, чтобы изменить жизнь к лучшему, и изменил. Но всё равно глубоко внутри Травма, и американец её заглушает преувеличенными уверениями в собственной успешности. "Всё ол райт". Ол райт, но не всё. До миллионера американец был сапожником, его били в румынской школе. Поэтому американцы люди самодовольные, но хрупкие. Счастье у них есть, а "запаса счастливости" нет. Они живут не на проценты, а на капитал счастья и это знают. Наверно это радикальное отличие американца от англичанина. Потомственно счастливый американец тут же норовит превратиться в нового англичанина - для 200-летнего счастья у Америки не выработалось культурных форм.

[Gene]

Очень значительная часть людей, имеющих перспективные профессии в РФ, устроилась неплохо. Они получают 2000-4000 тысячи долларов в месяц, учитывая другую покупательную способность, гораздо меньшие налоги, в общем, это мало отличается от уровня США.

 

1.) Не забывайте, что чтобы устроиться хотя бы на 500 баксов в месяц в россии нужен откос от армии. За это надо отдать 10000 баксов и то это могут позволить себе только счастливчики со связями. Те, кто отдают деньги малознакомым людям по объявлению обычно крупно попадают.

 

2.) Покупать в москве жилье за 5000 баксов за квадрат не по карману даже американцам, которые нормально зарабатывают.

 

3.) Захотите купить машину, так в россии за нее прийдется отдать в 2 раза больше денег, чем там.

[MOTOVAR]

Надо мнение AmeAme узнать, он даст ответ

[mwave]

Я так думаю 1:20. Естественно русские богачи над американцами просто смеются. Те, кто в Америке заработал 1 млн, здесь заработал 10.

Вот только те, кто зарабатывали и зарабатывают у нас, почти всегда нарушают законы. На 1 человека-"предпринимателя", кто заработал у нас, приходится штук 19 покойников, чей жизненный путь был такой же ("пацаны шли к успеху" :confused:), однако... ("не фартануло" :confused:). И почему уголовники - это отдельная статья?

 

Медицина, учитывая американскую дороговизну, сопоставима. Бесплатно лечиться тяжело, но есть масса частных клиник.

Медицина вообще, по словам людей, которые там жили, совершенно не сопоставима, как по институциональным, экономическим критериям, так и по уровню научного развития. Винпоцетином и анальгином не лечат головную боль.

 

Образование? У нас умным молодым людям можно трудоустроиться соответственно их аналитическим способностям в науке и усидчивости?

 

Надо мнение AmeAme узнать, он даст ответ

+1

[MOTOVAR]

Люди, кстати, статья не моя, в инете нашел

[mwave]

Люди, кстати, статья не моя, в инете нашел

Хм, тогда не понятно, чей мопед в первом сообщении

[Gene]

Чтобы устроиться на работу у нас нужен военник!

Я работал в шараге за 2 тыр. потому, что не было у меня откоса от армии. Потом я из шараги уволился, пришел к шефу и наврал ему, что я купил военник. Шеф сразу же предложил мне зарплату 20 тыр. Конечно, ни то, ни другое меня не устраивает.

 

Из-за какого-то паршивого военника мне готовы платить в 10 раз больше! Если Вы считаете, что россия-это нормальная страна, тогда убейте себя об стену!

[QSL]

В начале какой-то узкий взгляд на тему. Такое ощущение, что это для каких-то масковских мажоров.... Впрочем, зарплаты в 4000 баков за красивые глаза остались в докризисных тучных годах. сейчас эти же ребята горбатятся за 500, если у них место осталось....

Знаю достаточно людей, которые пожив в Америке 8-10 лет, вернулись обратно. оказалось - США не для них. Слышал и о тех, которые уехав, ни за что не хотят возвращаться.

Америка - ИМХО - она, как и все остальное. На вкус и на цвет. Кому-то и в России неплохо, а кому-то форменная тюрьма. Так что судить за всех не берусь.

Жалко только одного: подход идет какой-то потребительский. Как у свиньи: где лучше корямт, здесь или на соседней свиноферме.

[Denison41k]

Я думаю,что в Америке неплохо живется чете Клинтон и Бушей. А так же Билл Гейтс с У.Баффитом тоже не обламываются)) Насчет статейки - интересное мнение. Но я бы выбрал загорать на пляжах Майами,чем по весне плавать в го... в российских дворах. Да и на мой взгляд - благосотояние и успех зависит не от географического положения,но все же возможностей поболее в США для человека,который начинает с нуля

[AmeAme]

Надо мнение AmeAme узнать, он даст ответ

 

я уже дал свой молчаливый ответ тут http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=44357&page=6

 

ПС.

статья написана по заказу ЕдРа, дабы отбить желание эмигрировать, точно также как была антизападная пропаганда в СССР.так как единственная причина, по которой народ не ломится в США - не прием уроженцев РФ самой США вот уже многие годы. Что хорошего не жить в России? - да очень много. Хотябы к примеру хабитус американцев! Многие вернулись? - это неудачники и лентяи, не жлающие приспособиться к условиям, в которых ценится качество и деньги за ничто никто не платит. Чтобы хорошо жить - надо быть лучьше, умнее, кто не может - тот рабочий класс. Медицина? В России никто не представляет, что это такое : поликленики - жалкие богодельни для народа, создающие видимость, что они лечат. Частные клиники с врачами на стажировке в ЕС? - видял я таких дебилов-стажёров тут. Приедут, отсидят, как в россии, и уедут на папкины деньги, полученные за взятки. Как были придурки так и остались, а зато пишут: стажировка в европе! Зарплата 4000? это у кого такие зарплаты в РФ? 1000 уе . человек если получит- уже парадиз! За честный труд - только жратву в РФ купишь. Зарплаты в ЮСА большие , но и налоги тоже, что уменьшает сильно ЗП! Но зато у государства есть деньги и на науку и на чистые улицы и на зарплаты. И не надо смотреть на Русских в США, они в основном рабочий класс, неспособный выучить два слова. Вот и жалуются на жизнь. Учитывая формальность Российских дипломов, ничего удивительного в этом нет. Те ученные, которые занимались секретными разработками в СССР и смогли очень хорошо устроится( пример Кен Алибек), остальные - отбросы неспособные ни начто, думающие что им деньги за протирание штанов платить будут. Ещё есть совсем дебилы, думающие , что мойка пасуды - престижная работа. Хотите узнать , чем хороши США? Поезжайти и живите там , если деньги позволят, живите не рядом с русскими, говорите только по английски, найдите работу, РФ телевидиние не смотрите и через год поймёте в чём прелесть и назад не захотите никогда!

[kayt_80]

может кто объяснит,зачем вообще нужны такие крайние меры из России в США,

США скоро добьет своя экономика основанная на долларе сделанным из воздуха,спасибо Рокфеллерам отвязавшим американскую валюту от золота,

Россию во всяком случае Сибирь и Восточную часть- демографический кризис и Китай,особенно хочется посмотреть на ура-патриотов,которые лет через 20 -30будут тянуть на своей шее огромную армию пенсионеров при отрицательной динамике рождаемости и закончившихся запасах нефти ,брр...

единственное за что я благодарен своей родине-так это за сумашедшие цены на недвижимость в Москве,при таких условиях преступности,экологии,перенаселения и постоянных пробках,я уже молчу о засилье каказцев(в мое славное время в нашей школе училось два чурека,которые били тише воды,а сейчас стоит взглянуть на группу детского сада и все понятно без слов)-это нонсенс,которым надо срочно пользоваться,только уезжать не в США- где ситуация схожа с российской ,а в страны с молодым и бедным населением,такие как Индия или Тайланд,при грамотном вложении в недвижимость остаются средства чтобы безбедно жить на проценты в километре от песчаного пляжа,иногда поигрывая на букмекерских вилках

ну и знаменитое выражение вернуться из Тайланда девственником-цитата от знакомых:"подходишь к любой тайке и говоришь:"would you want pom-pom with me?" дословно переводится" не хочешь ли ты со мной пом-пом?)))

[AmeAme]

конец США пророчят в России уже 70 лет, но как показывает история это всего навсего пропаганда. Нет ничего опасней, чем жить в нищих странах. От болезней и приступности вас не спасут никакие деньги. За секс с такой - 95.9 % AIDS и гепатит.

[vermutt]

Как только мелдсестра, секретарша и уборщица смогут купить новую машину за годовую зарплату, при этом еще съездить в отуск в лючой уголок мира,иметь бесплатное образование и медицину, именно так как примерно в Канаде, Германии, бельгии, Голандии и Скандинавии, где соблюдаются человеческие законы в обществе; если именно так будет в России, то никто никуда не поедет.А так пока что учитель в сельской школе без наличия своего огорода сдох бы с голоду. Так что в РФ пока что жизнь для среднего обывателя намного хуже чем не западе.

[AmeAme]

мелдсестра, секретарша и уборщица

этот контингент на новых машинах нигде не ездеет, только на поддержаных за 2000-3000. А вот секретарши иногда ездят, но редко и только супер секретарши. А медицина нигде не бесплатная в любом случае! Есть такое понятие как обязательное мед. страхование и каждый платит за него 300-500 уе в месяц, вот эти деньги и идут на финансирование. Как раз поэтому после теоритической зарплаты 4000 остаётся после всех выплат обязательных 2000.

[Denison41k]

В Канаде полужавее будет...

[MOTOVAR]

Австралия еще, туда много русских уезжает

[rtyasd]

что то все Америку хвалят, а как помню ЗАДОРНОВ говорил : " американцы такие --пи--пи--пи-."

[MOTOVAR]

что то все Америку хвалят, а как помню ЗАДОРНОВ говорил : " американцы такие --пи--пи--пи-."

 

Задорнов че угодно п....т

[vermutt]

этот контингент на новых машинах нигде не ездеет, только на поддержаных за 2000-3000. А вот секретарши иногда ездят, но редко и только супер секретарши. А медицина нигде не бесплатная в любом случае! Есть такое понятие как обязательное мед. страхование и каждый платит за него 300-500 уе в месяц, вот эти деньги и идут на финансирование. Как раз поэтому после теоритической зарплаты 4000 остаётся после всех выплат обязательных 2000.

Вот как раз медсестры, секретарши и уборщицы в западной Европе берут в кредит народную машину типа Гольфа и ездят. Само же страховое страхование можно приравнять к бесплатному - нет никаких дополнительных взносов и поборов, и нельзя даже сравнивать с платным российским медицинским обслуживанием. И на тот самый остаток от зарплаты ой как намногое хватает, и не сравнить с зарплатой и возможностями российских бюджетников.

[MOTOVAR]

я уже дал свой молчаливый ответ тут http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=44357&page=6

 

ПС.

статья написана по заказу ЕдРа, дабы отбить желание эмигрировать, точно также как была антизападная пропаганда в СССР.так как единственная причина, по которой народ не ломится в США - не прием уроженцев РФ самой США вот уже многие годы. Что хорошего не жить в России? - да очень много. Хотябы к примеру хабитус американцев! Многие вернулись? - это неудачники и лентяи, не жлающие приспособиться к условиям, в которых ценится качество и деньги за ничто никто не платит. Чтобы хорошо жить - надо быть лучьше, умнее, кто не может - тот рабочий класс. Медицина? В России никто не представляет, что это такое : поликленики - жалкие богодельни для народа, создающие видимость, что они лечат. Частные клиники с врачами на стажировке в ЕС? - видял я таких дебилов-стажёров тут. Приедут, отсидят, как в россии, и уедут на папкины деньги, полученные за взятки. Как были придурки так и остались, а зато пишут: стажировка в европе! Зарплата 4000? это у кого такие зарплаты в РФ? 1000 уе . человек если получит- уже парадиз! За честный труд - только жратву в РФ купишь. Зарплаты в ЮСА большие , но и налоги тоже, что уменьшает сильно ЗП! Но зато у государства есть деньги и на науку и на чистые улицы и на зарплаты. И не надо смотреть на Русских в США, они в основном рабочий класс, неспособный выучить два слова. Вот и жалуются на жизнь. Учитывая формальность Российских дипломов, ничего удивительного в этом нет. Те ученные, которые занимались секретными разработками в СССР и смогли очень хорошо устроится( пример Кен Алибек), остальные - отбросы неспособные ни начто, думающие что им деньги за протирание штанов платить будут. Ещё есть совсем дебилы, думающие , что мойка пасуды - престижная работа. Хотите узнать , чем хороши США? Поезжайти и живите там , если деньги позволят, живите не рядом с русскими, говорите только по английски, найдите работу, РФ телевидиние не смотрите и через год поймёте в чём прелесть и назад не захотите никогда!

 

Это знаешь как, пересел на иномарку с русской таза с болтами и поехал, а потом больше ни-ни, на нашу машину никогда не пересяду больше

 

Добавлено через 35 секунд

Я 3 года езжу на русской, устал уже, устал ездить в автосервис

[rtyasd]

Можно с увереностью сказать что американцы качественный народ и у них прекрастное будущие , поэтому у них и машины хорошие, а что можно сказать про русский народ и их машины, да совершенно противоположное.

 

мне всегда было интересно как относятся жители америки- американцы к русскому народу,что они думают о русском народе. Не удивлюсь если русских туристов во время экскурсии по америки сопровождают отряды полиции.

[MOTOVAR]

Можно с увереностью сказать что американцы качественный народ и у них прекрастное будущие , поэтому у них и машины хорошие, а что можно сказать про русский народ и их машины, да совершенно противоположное.

 

мне всегда было интересно как относятся жители америки- американцы к русскому народу,что они думают о русском народе. Не удивлюсь если русских туристов во время экскурсии по америки сопровождают отряды полиции.

 

Нет не сопровождают

[AmeAme]

мне всегда было интересно как относятся жители америки- американцы к русскому народу

также как и к другим народам и никакой разницы между русскими и французами к примеру нет. И 100% ни один американец не сидит на форумах и не пишет: ох эти русокосы тупые, вот придут и захватят нас! Им до России куда меньше дела, чем русским до америки.

 

Добавлено через 11 минут

что то все Америку хвалят, а как помню ЗАДОРНОВ говорил : " американцы такие --пи--пи--пи-."

он сам не верит в то, что говарит. Неужели кто то верит?

[rtyasd]

Им до России куда меньше дела, чем русским до америки.

 

может быть

[AmeAme]

может быть

не может быть, а точно. О России они знают только то, что она большая.