Когда они наконецто додумаются?????

[Kisёna]

Всегда интересовал вопрос, но вот наткнулась на этот сайт теперь его задам:

Почем удо сих пор наша страна не может перейти на контрактную службу? до сих пор сидим на призывной! В армии сейчас служат год, и то этот год нефига научить воевать нельзя, разве что портянки подвязывать, а в службу по контракту во-первых идут по желанию, а значит и служба идет совсем по-другому нежели притащут силой и заставят как это сейчас и происходит. А во-вторых может быть армия и уменьшится , но зато это количество людей всегда будет готово воевать. Итог: что лучше год отслужившие и мало научившиеся солдаты или меньшее количество людей, но всегда подготовыленные? помоему ответ очевиден.

[MOTOVAR]

Всегда интересовал вопрос, но вот наткнулась на этот сайт теперь его задам:

Почем удо сих пор наша страна не может перейти на контрактную службу? до сих пор сидим на призывной! В армии сейчас служат год, и то этот год нефига научить воевать нельзя, разве что портянки подвязывать, а в службу по контракту во-первых идут по желанию, а значит и служба идет совсем по-другому нежели притащут силой и заставят как это сейчас и происходит. А во-вторых может быть армия и уменьшится , но зато это количество людей всегда будет готово воевать. Итог: что лучше год отслужившие и мало научившиеся солдаты или меньшее количество людей, но всегда подготовыленные? помоему ответ очевиден.

 

Контрактная система есть, но она с треском провалилась, уважаемая, денег нет, эта тема не нова здесь, обсуждали здесь про это много много много раз

[AmeAme]

Всегда интересовал вопрос, но вот наткнулась на этот сайт теперь его задам:

Почем удо сих пор наша страна не может перейти на контрактную службу? до сих пор сидим на призывной! В армии сейчас служат год, и то этот год нефига научить воевать нельзя, разве что портянки подвязывать, а в службу по контракту во-первых идут по желанию, а значит и служба идет совсем по-другому нежели притащут силой и заставят как это сейчас и происходит. А во-вторых может быть армия и уменьшится , но зато это количество людей всегда будет готово воевать. Итог: что лучше год отслужившие и мало научившиеся солдаты или меньшее количество людей, но всегда подготовыленные? помоему ответ очевиден.

 

Всё просто на самом деле: во первых само понятие контракта не означает проф. армии. Генералы пытаются представить, что контрактник профессионал, что изначально неправда. Профессионал - человек который пришел в армию лет на 20, а не на 3 года, для этого ему надо платить не 10000, а 60000, что не позволит генералам воровать для себя. Во вторых, проф. армия никому из военных не нужна, так как им надо оправдать огромную бутафорскую систему, которая изначальна направленна на присвоение денег. В третьих, сам призыв - огромный доход для генералов через взятки, так как каждый военком регулярно платит откаты им за место и крышу. Каждый погоревший военком - просто напросто потерял свою крышу по разным причинам В четвертых, любой кто знаком с тактикой россии, вам скажет, что основная черта армии РФ это массовость- тоесть чтоб победить - надо отправить на перемолку миллионы жизней, а не побеждать технологией. Именно это официальное обоснование призыва: 20 Млн "как бы обученых"резервистов, которые при необходимости закроют своими телами кремль. Про то, что солдат только и делает, что красит, убирает, моет и голодает, я даже не пишу. Кого призвали, просто используют в частях для создание вида боевой подготовки и непобедимости армии, вне проверок - просто раб. сила, чтоб казармы не развaлились.А умение воевать никому не надо, надо количество потенциальных единиц, которые могут встать в строй, при необходимости, и забросать врага своими кишками. На самом деле 1 года вполне достаточно для базового обучения, год это даже много. Но дело в том, что они год, что 10 лет - результата небудет. 12 мес. служат только для того, чтоб было кем казармы забить, если снизить срок до 3 мес, то просто некем будет командовать. Поэтому служат 12. мес. чтоб хоть как то численность создать.

[Faustus_54]

Сказано по сути верно.

[Kisёna]

написано очень много и верно. спосибо за ответ.. Но неужели там, наверху, сидят одни придурки? есть такие, может и большинство, но всегда имеются и умные люди, которые прекрасно понимают , что сегодняшнее положение российской армии не фантан. И пускать все на самотек помоему глупо.

[AmeAme]

написано очень много и верно. спосибо за ответ.. Но неужели там, наверху, сидят одни придурки? есть такие, может и большинство, но всегда имеются и умные люди, которые прекрасно понимают , что сегодняшнее положение российской армии не фантан. И пускать все на самотек помоему глупо.

 

если посмотреть на морды генералов, на их поведение и высказывания, то сомнений нет, что 80%из них проф. непригодные придурки, получившие свои места за взятки и через родственников.И думают они только о своём благополучии, а призыв для них - отличный доход не требующий усилий.

[Стас-97]

Всегда интересовал вопрос, но вот наткнулась на этот сайт теперь его задам:

Почем удо сих пор наша страна не может перейти на контрактную службу? до сих пор сидим на призывной! В армии сейчас служат год, и то этот год нефига научить воевать нельзя, разве что портянки подвязывать, а в службу по контракту во-первых идут по желанию, а значит и служба идет совсем по-другому нежели притащут силой и заставят как это сейчас и происходит. А во-вторых может быть армия и уменьшится , но зато это количество людей всегда будет готово воевать. Итог: что лучше год отслужившие и мало научившиеся солдаты или меньшее количество людей, но всегда подготовыленные? помоему ответ очевиден.

 

Я считаю, что защита Родины - дело всего мужского народа.

Т.е. выступаю как сторонник всеобщей воинской повиннойсти.

 

Конечно, в этом случае, если выбирать между срочниками на 1год и контрактниками, лучше контрактники, которые служат по 3 года...

 

Т.к. за 1 год действительно удовлетворительного солдата не подготовишь.

1 год службы - это пустая трата времени и денег.

 

НО!!!

Военного бюджета нашей страны не хватит(потому что на этот бюджет наша "сланое" правительство выделяет совсем скудные средства, чтобы заплатить солдату столько денег, чтобы он хотя бы добросовестно исполнял свои обязанности в мирное время.

 

Поэтому решили "привлекать" к контрактной службе прямо из Армии(разными методами).

 

Но неужели там, наверху, сидят одни придурки?

 

Не придурки, а дураки.

У России две беды...

Умные люди есть, но высокие посты они не занимают.

[AmeAme]

Военного бюджета нашей страны не хватит(потому что на этот бюджет наша "сланое"

если всё работающие население будет платит по 200 ну пусть 300 руб в месяц на зарплату профессионалам, то этих денег вполне хватит на их высокие зарплаты в где то 50000 в мес! к томуже приплюсовать и так не хилый военный бюджет, и так что делайте выводы, профи не нужны и проблема не в деньгах!

[Стас-97]

если всё работающие население будет платит по 200 ну пусть 300 руб в месяц на зарплату профессионалам, то этих денег вполне хватит на их высокие зарплаты в где то 50000 в мес! к томуже приплюсовать и так не хилый военный бюджет, и так что делайте выводы, профи не нужны и проблема не в деньгах!

 

Да, есть еще, правда, оговорки.

1)Наше правтельство нынешнее очень жадно и жестоко. Им плевать на Армию. Я в этом убежден;

 

2)Если будут платить 50000, и еще соцобеспечение устроить нормальное, то это будет обученная контрактная Армия, добросовестно исполняющее свои обязанности.

Но я не думаю, что в случае войны за деньги кто-то пойдет на амбразуру ДЗОТа или на таран за деньги. Да и просто воевать такая Армия долго не сможет...

 

3)Проблемы нашей Армии не в типе комплектования, а в том, как относится к Армии наше Правительство.

Солдат идет Армию по призыву на 1-2-3-4 года, и он должен быть уверен, что его там не будут унижать, избивать, калечить или убивать, а он будет там заниматься боевой подготовкой и обороной своей страны.

Что его будут нормально кормить, одевать, обеспечивать нормальное существование(за счет выделения необходимых средств правительством, и слежения за тем, чтобы эти средства правильно употреблялись).

А также платить ему полное жалованье(а не как у нас - половинчатое, четвертинное...), чтобы облегчить ему службу.

[AmeAme]

Но я не думаю, что в случае войны за деньги кто-то пойдет на амбразуру ДЗОТа или на таран за деньги. Да и просто воевать такая Армия долго не сможет..

насмешил ты меня. а призывник пойдёт значит бесплатно ? ХА ХА. А призывная сможет воевать? Как показывает практика - нет.

[Leontev]

Да, есть еще, правда, оговорки.

2)Если будут платить 50000, и еще соцобеспечение устроить нормальное, то это будет обученная контрактная Армия, добросовестно исполняющее свои обязанности.

Но я не думаю, что в случае войны за деньги кто-то пойдет на амбразуру ДЗОТа или на таран за деньги. Да и просто воевать такая Армия долго не сможет...

 

Забавно. Слышал это где-то (в новостях вроде) почти слово в слово... Вот скажи, в чем принципиальная разница между оборванцем в камуфляже, которого (возможно) приволокли насильно, который воюет задаром и человеком, который пришел добровольно, которому за это ещё и платят деньги?

 

К тому же ты серьезно считаешь, что тот, кого тащит в армию милиция вдруг воспылают боевым духом и пойдет на амбразуру ДЗОТа или на таран?

[Стас-97]

насмешил ты меня. а призывник пойдёт значит бесплатно ? ХА ХА. А призывная сможет воевать? Как показывает практика - нет.

 

Как показала Вторая Мировая - может.

Все Армии, что до Второй мировой войны были контрактные - перевелись на призыв с началом войны.

Ведь неспроста же в вашей любимой Англии произошло то же самое тогда.

Вам нужны были люди.

А контрактники не смогли остановить немцев в Дюнкерке.

 

Добавлено через 1 минуту

Забавно. Слышал это где-то (в новостях вроде) почти слово в слово... Вот скажи, в чем принципиальная разница между оборванцем в камуфляже, которого (возможно) приволокли насильно, который воюет задаром и человеком, который пришел добровольно, которому за это ещё и платят деньги?

 

К тому же ты серьезно считаешь, что тот, кого тащит в армию милиция вдруг воспылают боевым духом и пойдет на амбразуру ДЗОТа или на таран?

 

Панень, ты головой вообще думаешь?

Моего деда в Армию никто не волок.

Прислали повестку, он пошел, как и положено мужчине.

 

Это сейчас имеет место беспредел властей, вот от Армии и косят.

[Leontev]

Как показала Вторая Мировая - может.

Все Армии, что до Второй мировой войны были контрактные - перевелись на призыв.

Ведь неспроста же в вашей любимой Англии произошло то же самое тогда.

Вам нужны были люди.

А контрактники не смогли остановить немцев в Дюнкерке.

 

Ответь тогда на такой вопрос. Зачем содержать толпу вооруженных бездельников, которые и воевать-то толком не умеют в относительно мирное время, когда не надо сдерживать танковые армады противника любой ценой? Сейчас ведь воевать в основном приходится с хорошо вооруженными бандитами и при этом куда важнее качество войск, а не их количество.

 

Кстати, раз уж про Вторую Мировую зашла речь. СССР, у которого была исключительно призывная армия потерял больше солдат, чем Германия на всех фронтах. Сам факт того, что немцы дошли аж до Москвы уже о чем-то говорит. И если бы Германия не имела глупости начать войну сразу со всеми, то СССР бы врядли выиграл войну + партизанские движения, которые к СА имеют весьма косвенное отношение.

Панень, ты головой вообще думаешь?

Моего деда в Армию никто не волок.

Прислали повестку, он пошел, как и положено мужчине.

 

Это сейчас имеет место беспредел властей, вот от Армии и косят.

 

А ты то ей думаешь? Подавляющее большинство моих знакомых в армию не хотят, они косят правдами и неправдами. О каком таком высоком боевом духе может идти речь, если солдат только и думает о том, как побыстрее съ:?ать на гражданку? А что касается мужик/не мужик, то это определяется не тем, что служил/не служил, а это скорее определенный склад мыслей, определенное мировоззрение и армия тут стоит вовсе не во главе угла.

[AmeAme]

Как показала Вторая Мировая - может.

Все Армии, что до Второй мировой войны были контрактные - перевелись на призыв с началом войны.

Ведь неспроста же в вашей любимой Англии произошло то же самое тогда.

Вам нужны были люди.

А контрактники не смогли остановить немцев в Дюнкерке.

в Commonwealth призыв наченался и заканчивался исключительно во время мировых войн. Так Зачем призыв? какая подготовка? разве с 45 года дембелей мобилизовывали? Все на пенсию пошли, так и не мобилизовавшись.

[Стас-97]

Ответь тогда на такой вопрос. Зачем содержать толпу вооруженных бездельников, которые и воевать-то толком не умеют в относительно мирное время, когда не надо сдерживать танковые армады противника любой ценой? Сейчас ведь воевать в основном приходится с хорошо вооруженными бандитами и при этом куда важнее качество войск, а не их количество.

 

Пожалуйста, не оскорбляйте моего деда.

Он и сейчас любому американскому контрактнику форы даст, хотя уже много лет прошло с тех пор, как он отслужил.

 

И о качестве.

Что мешает за 3-5 лет подготовить хорошего солдата из срочника?!

Сейчас в Армии рядовые контрактники служат не больше 3 лет(потом уходят).

Правда этот факт наше МО тщательно скрывает.

 

Кстати, раз уж про Вторую Мировую зашла речь. СССР, у которого была исключительно призывная армия потерял больше солдат, чем Германия на всех фронтах. Сам факт того, что немцы дошли аж до Москвы уже о чем-то говорит. И если бы Германия не имела глупости начать войну сразу со всеми, то СССР бы врядли выиграл войну + партизанские движения, которые к СА имеют весьма косвенное отношение.

 

Наговорили тебе много глупостей всякого рода дураки.

Вот ответ:

 

Это потери РККА и ВМФ:

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_09.html

 

Безвозвратные потери:

 

РККА - 11285,1 тысяч(т.е. 11285100 человек)

 

ВМФ - 7,8 тысяч(т.е.

 

Это потери Германии и ее союзников на Советско-германском фронте:

 

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html

 

Безвовратные потери: 8649,3 тысяч человек.

 

+ солдаты Германии, которые капитулировали 1-9 мая 1945 или после войны:

 

1591125 человек.

 

И это все, не учитывая наших солдат, которые сдались в плен немцам и сражались на их стороне.

 

Еще момент: немцы наступали только 0,5 года, а наша Армия - почти 3,5 года.

А в наступлении потери всегда выше.

 

И к тому же у немцев тоже была призывная Армия, не забывайте об этом.

 

 

 

А ты то ей думаешь? Подавляющее большинство моих знакомых в армию не хотят, они косят правдами и неправдами. О каком таком высоком боевом духе может идти речь, если солдат только и думает о том, как побыстрее съ:?ать на гражданку? А что касается мужик/не мужик, то это определяется не тем, что служил/не служил, а это скорее определенный склад мыслей, определенное мировоззрение и армия тут стоит вовсе не во главе угла.

 

:censored:

Вы издеваетесь или в самом деле не вникаете?

 

Те проблемы, что сейчас в Армии есть, это не от типа комплектования зависит, а от того, как относится к Армии Правительство.

А относится к Армии наше Правительство плохо.

 

Если бы во время ВОВ не призывали - вы бы и не родились сейчас.

[AmeAme]

Пожалуйста, не оскорбляйте моего деда.

Он и сейчас любому американскому контрактнику форы даст, хотя уже много лет прошло с тех пор, как он отслужил.

 

И о качестве.

Что мешает за 3-5 лет подготовить хорошего солдата из срочника?!

Сейчас в Армии рядовые контрактники служат не больше 3 лет(потом уходят).

Правда этот факт наше МО тщательно скрывает.

 

 

 

Наговорили тебе много глупостей всякого рода дураки.

Вот ответ:

 

Это потери РККА и ВМФ:

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_09.html

 

Безвозвратные потери:

 

РККА - 11285,1 тысяч(т.е. 11285100 человек)

 

ВМФ - 7,8 тысяч(т.е.

 

Это потери Германии и ее союзников на Советско-германском фронте:

 

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html

 

Безвовратные потери: 8649,3 тысяч человек.

 

+ солдаты Германии, которые капитулировали 1-9 мая 1945 или после войны:

 

1591125 человек.

 

И это все, не учитывая наших солдат, которые сдались в плен немцам и сражались на их стороне.

 

Еще момент: немцы наступали только 0,5 года, а наша Армия - почти 3,5 года.

А в наступлении потери всегда выше.

 

И к тому же у немцев тоже была призывная Армия, не забывайте об этом.

 

 

 

 

 

:censored:

Дурак дураком.

 

Те проблемы, что сейчас в Армии есть, это не от типа комплектования зависит, а от того, как относится к Армии Правительство.

А относится к Армии наше Правительство плохо.

 

Если бы во время ВОВ не призывали - вы бы и не родились сейчас.

 

 

Ну вы ещё то шведских набегов дойдите. Ну призывали, ну и ладно, щас та зачем не 41 год! кто на москву идёт? а немцы со всем миром этой армией воевали, а россия 3,5 года до берлина шла всей страной при этом ещё союзники помогали. А немцы не просто так воевали, им каждому обещали по княжеству выделить, такчто мотив у них был очень даже меркантильный, поэтому и старались

 

видимо щас опять такой же войны ждут генералы, что в принципе невозможно.

[Стас-97]

Ну вы ещё то шведских набегов дойдите. Ну призывали, ну и ладно, щас та зачем не 41 год! кто на москву идёт?

 

Стоп.

Вы говорили о том, что призывная Армия воевать нормально не может.

 

Вы берете свои слова назад?!

 

а немцы со всем миром этой армией воевали, а россия 3,5 года до берлина шла всей страной при этом ещё союзники помогали.

 

Ну да, в самом конце войны "помогли", когда заняли западную часть Германии.

 

Те подразделения, которые атаковали американо-англичане в 1942-1944 годах на СССР не нападали и не собирались.

 

Шли советские солдаты 3,5 года потому, что наступали на уже отмобилизованные Армии Германии и ее союзников.

 

А вначале войны на СССР напали враги уже отмобилизованные, а СССР - нет.

Поэтому превосходя РККА по численности, немцы быстро их отодвинули до Смоленска(к тому времени Армии на центральном направлении уже почти сранялись в численности).

 

 

 

А немцы не просто так воевали, им каждому обещали по княжеству выделить, такчто мотив у них был очень даже меркантильный, поэтому и старались

 

:lol:

 

И умирали они тоже за княжество?

А когда СА уже берлин штурмовала, как они ожесточенно защищались, погибая целыми частями, зная, что все равно проиграют.

 

К тому же - сам факт того, что немецким солдатам не платили "зарплату" - уже показывает, что она ни скольки не контрактная.

 

Как вы видите - потери в войне на Советского-Германском фронте у обеих строн примерно одинаковы.

Еще можно сделать скидку на то, что немцы с союзниками напали первыми, когда РККА была еще не отмобилизованна и разоружена.

А также сделать скидку на наступление(в нем гибнет больше людей, чем в обороне, это вам любой военный историк, военный теоретик и вообще разбирающийся человек скажет).

 

Или видимо щас опять такой же войны ждут генералы, что в принципе невозможно.

 

Нет, не ждут.

Ждали бы - солдат бы готовили, а не заставляли бы себе дачи строить.

 

Будь у нас сильная призывная Армия - Чечню бы за 1 месяц зачистили бы от боевиков, и Дагестан и Ингушетию с минимальными потерями.

[Leontev]

Пожалуйста, не оскорбляйте моего деда.

Он и сейчас любому американскому контрактнику форы даст, хотя уже много лет прошло с тех пор, как он отслужил.

 

Уверяю, я не оскорбляю твоего деда :). Кстати, он случаем не ветеран ВОВ?

 

Наговорили тебе много глупостей всякого рода дураки.

 

А зачем мне дураки :lol: Я и сам могу почитать и посчитать

 

 

Вот ответ:

 

Это потери РККА и ВМФ:

http://www.soldat.ru/doc/casualties/...apter5_09.html

 

Безвозвратные потери:

 

РККА - 11285,1 тысяч(т.е. 11285100 человек)

 

ВМФ - 7,8 тысяч(т.е.

 

Это потери Германии и ее союзников на Советско-германском фронте:

 

http://www.soldat.ru/doc/casualties/...er5_13_11.html

 

Безвовратные потери: 8649,3 тысяч человек.

 

+ солдаты Германии, которые капитулировали 1-9 мая 1945 или после войны:

 

1591125 человек.

 

Еще момент: немцы наступали только 0,5 года, а наша Армия - почти 3,5 года.

А в наступлении потери всегда выше.

 

И к тому же у немцев тоже была призывная Армия, не забывайте об этом.

 

То, что приведено на том сайте- это максимальная оценка немецких потерь. По разным исследованиям разброс потерь там немаленький.

К тому же опять же говорю, что не стоит забывать про партизан, которые оказывали серьезную помощь нашим войскам.

 

И это все, не учитывая наших солдат, которые сдались в плен немцам и сражались на их стороне.

 

Тогда смело приплюсуй к советским потерям погибших штрафников.

 

 

И о качестве.

Что мешает за 3-5 лет подготовить хорошего солдата из срочника?!

Сейчас в Армии рядовые контрактники служат не больше 3 лет(потом уходят).

Правда этот факт наше МО тщательно скрывает.

 

А ты не задумывался от чего это происходит? Маленькая зарплата + плохие жилищные условия + ощущение того, как ты "нужен" родине. Я уже не говорю о тех случаях беспредела в частях, когда срочников вынуждают пописывать контракты. Куда уходят средства? Правильно. В лучшем случае в большинстве своем технически отсталые небоеспособные части, а в худшем в карманы отцов-командиров. Хотя деньги на контрактников, впринципе, есть.

 

Те проблемы, что сейчас в Армии есть, это не от типа комплектования зависит, а от того, как относится к Армии Правительство. А относится к Армии наше Правительство плохо.

 

Прааавиительство... :lol: А как правительство относится? Очередной повод пограбить. А уж с чрезмерно раздутой призывной армией это ох как просто.

 

Если бы во время ВОВ не призывали - вы бы и не родились сейчас.

 

Видишь ли в чем дело. современная армия все-таки несколько по другому воюет и задачи выполняет тоже отличные от тех, что были в ВОВ.

 

Дурак дураком.

 

Слова упертого и, по всей видимости, не очень умного человека

 

Добавлено через 2 минуты

Стоп.

 

 

Будь у нас сильная призывная Армия - Чечню бы за 1 месяц зачистили бы от боевиков, и Дагестан и Ингушетию с минимальными потерями.

 

Она и так была призывная :lol::lol::lol:

 

Результат? Горы трупов и кучи подбитой техники.

 

Добавлено через 4 минуты

Ну да, в самом конце войны "помогли", когда заняли западную часть Германии.

 

Те подразделения, которые атаковали американо-англичане в 1942-1944 годах на СССР не нападали и не собирались.

 

А ты не подумал о том, что если бы союзники не "заняли" эти подразделения работой, то они все были бы в СССР?

 

К тому же те же британцы на протяжении всей войны бомбили промышленные предприятия Германии, там мсамым сально снижая производство, что тоже не маловажно

[AmeAme]

Стоп.

Вы говорили о том, что призывная Армия воевать нормально не может.

нет не беру, потомучто я знаю о чем пишу. Может это ты годами военную историю изучал , а не я? Все твои аргументы искючительно субьективны с твоей точки зрения. Ты не знаешь и 1/10 всей правды. Ты знаешь только то, что тебе позволили знать. Что бы ты понял в чем твои ошибки, нужны годы работы.

[Стас-97]

Уверяю, я не оскорбляю твоего деда :). Кстати, он случаем не ветеран ВОВ?

 

Нет.

1959 - 1962 гг.

 

 

 

А зачем мне дураки :lol: Я и сам могу почитать и посчитать

 

Приведите свой источник, пожалуйста.

 

 

 

 

То, что приведено на том сайте- это максимальная оценка немецких потерь. По разным исследованиям разброс потерь там немаленький.

К тому же опять же говорю, что не стоит забывать про партизан, которые оказывали серьезную помощь нашим войскам.

 

Партизаны нанесли не более 1% потерь от общей численности потерь.

 

 

 

Тогда смело приплюсуй к советским потерям погибших штрафников.

 

Там все включено

У меня прадед в штрафроте служил(его туда на 3 месяца направили за самострелство). Там же, в штрафроте, он получил свою первую награду - медаль "За Отвагу", за что был досрочно реабилитирован.

 

 

 

А ты не задумывался от чего это происходит? Маленькая зарплата + плохие жилищные условия + ощущение того, как ты "нужен" родине. Я уже не говорю о тех случаях беспредела в частях, когда срочников вынуждают пописывать контракты. Куда уходят средства? Правильно. В лучшем случае в большинстве своем технически отсталые небоеспособные части, а в худшем в карманы отцов-командиров. Хотя деньги на контрактников, впринципе, есть.

 

Я и говорю, Правительство на всех наплевало.

 

 

 

Прааавиительство... :lol: А как правительство относится? Очередной повод пограбить. А уж с чрезмерно раздутой призывной армией это ох как просто.

 

Она не раздута сейчас.

Она мала и не обучена, потому что Правительсву пофиг на срочников вообще.

 

 

 

Видишь ли в чем дело. современная армия все-таки несколько по другому воюет и задачи выполняет тоже отличные от тех, что были в ВОВ.

 

Что это за современная Армия?

 

Она и так была призывная :lol::lol::lol:

 

Она необученна.

Потому что заборы красили и плац мели(ну и дедовщиной занимались) вместо боевой подготовки.

Поэтому ее и за Армию не держат.

 

Результат? Горы трупов и кучи подбитой техники.

 

Статистику по Чеченской войне в студию.

 

Повторюсь. Из-за необученности Армии РФ были высокие потери в чеченских войнах, а не из-за типа комплектования.

Но у боевиков потери были еще выше(кстати говоря).

 

А ты не подумал о том, что если бы союзники не "заняли" эти подразделения работой, то они все были бы в СССР?

 

Союзники эту войну и развязали.

 

К тому же те же британцы на протяжении всей войны бомбили промышленные предприятия Германии, там самым сально снижая производство, что тоже не маловажно

 

Вот только не подумали о том, что что Британцы отвечали за то, чтобы у Германии не было Армии и оружия после Первой мировой.

Думаете, они такие дураки, что не смогли за этим проследить?

 

Добавлено через 1 минуту

нет не беру, потомучто я знаю о чем пишу. Может это ты годами военную историю изучал , а не я? Все твои аргументы искючительно субьективны с твоей точки зрения. Ты не знаешь и 1/10 всей правды. Ты знаешь только то, что тебе позволили знать. Что бы ты понял в чем твои ошибки, нужны годы работы.

 

Стоп.

Вы хотите сказать, что ваши английские войска в годы Второй мировой зря перешли на призыв?!

[AmeAme]

Стоп.

Вы хотите сказать, что ваши английские войска в годы Второй мировой зря перешли на призыв?!

я хочу сказать, что сомнений в необходимости призыва не было и даже не профессионалы были нужны, даже учитывая их неэффективность. А успехи фашисткой германии заключаются не в призыве, а в технологиях. Именно их учённые разработи все технологии на которых до сих пор держится вся фундаментальная наука.,Включая полёты в космом Тут обсуждают не историю, а необходимость призыва в сегодняшней россии .

[nhkk]

Нет.

 

 

Я и говорю, Правительство на всех наплевало.

 

 

:lol:

Если бы всё было так просто. Вы глубоко заблуждаетесь. Правительство всего лишь верхушка айсберга. Вы ещё очень плохо узнали и нашу страну и народ.

[Leontev]

Приведите свой источник, пожалуйста.

 

Пожалуйства. Почитай где-нибудь пару десятков более менее приличных, обоснованных статей.

 

Партизаны нанесли не более 1% потерь от общей численности потерь.

 

+ серьезный экономический и моральный урон

 

Что это за современная Армия?

 

Прежде всего- это оснащенная по последнему слову техники профессиональная армия, в которой служат люди, действительно знающие свое дело и предел способностей которых не сводится к закрыванию грудью амбразур.

 

Она не раздута сейчас.

Она мала и не обучена, потому что Правительсву пофиг на срочников вообще.

 

Смотрим. В этот призыв планируется призвать ~300 тыс. человек. В армии сейчас два призыва. итого = 600 тыс. Положим, со скидкой но то, что этот призыв самый массовый, летом будет служить ~ 500 тыс. человек + офицеры и контрактники. Хочу сказать, что это не такая уж маленькая армия

 

Она необученна.

Потому что заборы красили и плац мели(ну и дедовщиной занимались) вместо боевой подготовки.

Поэтому ее и за Армию не держат.

 

А срочники чем-то другим занимаются крайне редко.

 

Но у боевиков потери были еще выше(кстати говоря).

 

По статистике, на каждого русского приходится ~3 чечена. И это при явном техническом и численном превосходстве РА (с одной оговоркой правда- в плане техники). Но тут, я в этом просто уверен, что реальная статистика все таки хуже. Это ж какой удар по престижу армии, если выясняется, что какие-то бородатые дядьки с автоматами воюют ненамного хуже, чем РА со всей её техникой. Позорище

 

К тому же, извини меня- вся Россия протов одной только Чечни... Несерьезно как-то. Воевали несколько лет.

 

Союзники эту войну и развязали.

 

Совсем не факт. Зачем, например, это нужно было той же Франции? Что от этого получила Британия?

 

Вот только не подумали о том, что что Британцы отвечали за то, чтобы у Германии не было Армии и оружия после Первой мировой.

Думаете, они такие дураки, что не смогли за этим проследить?

 

Видать причины были. Политика- дело темное и грязное.

 

Кстати, что касается танкового парка и вообще тяжелого вооружения, то его как раз активно помогал высстанавливать СССР и именно на его территории базировались первые немецкие танковые базы .

[AmeAme]

Союзники эту войну и развязали. Вот только не подумали о том, что что Британцы отвечали за то, чтобы у Германии не было Армии и оружия после Первой мировой.

Думаете, они такие дураки, что не смогли за этим проследить?

что за бред? Не стыдно такое писать?

 

Добавлено через 2 минуты

так оно и было до 33 года, именно с победой фашистов на выборах германия вышла из под контроля.

[Стас-97]

Пожалуйства.

 

Издеваться не надо.

Я свою статью тоже через Яндекс нашел.

Вы мне конкретную статью покажите.

 

+ серьезный экономический и моральный урон

 

Откуда такие сведения?

 

 

 

Прежде всего- это оснащенная по последнему слову техники профессиональная армия, в которой служат люди, действительно знающие свое дело и предел способностей которых не сводится к закрыванию грудью амбразур.

 

Вот именно для этого и надо призывать в мирное время, чтобы научить солдата воевать.

 

 

 

Смотрим. В этот призыв планируется призвать ~300 тыс. человек. В армии сейчас два призыва. итого = 600 тыс. Положим, со скидкой но то, что этот призыв самый массовый, летом будет служить ~ 500 тыс. человек + офицеры и контрактники. Хочу сказать, что это не такая уж маленькая армия

 

Численность Армии для такой большой страны должна быть хотя бы 1,5 миллиона обученных солдат, сержантов и офицеров.

То, что мгного призывают - это и так ясно - срок службы сократили ведь ниж плинтуса.

 

 

 

А срочники чем-то другим занимаются крайне редко.

 

Ну в РФшной Армии - да.

Я вас уверяю.

В Германии перед 1й Мировой, в СШа тогда же и в СССР солдаты занимались боевой подготовкой, а не метением плаца.

Это все подтвеждено ист. документами.

 

 

 

По статистике, на каждого русского приходится ~3 чечена. И это при явном техническом и численном превосходстве РА (с одной оговоркой правда- в плане техники). Но тут, я в этом просто уверен, что реальная статистика все таки хуже. Это ж какой удар по престижу армии, если выясняется, что какие-то бородатые дядьки с автоматами воюют ненамного хуже, чем РА со всей её техникой. Позорище

 

Позор политиков, но не Армии.

Если Армии не выделять средства, если ее предавать(штурм Грозного был предателсьвом Армии со стороны политиков), если о ней не заботиться и не заботиться о ее престиже - ничего хорошего от такой Армии ждать не приходится.

Голова - политики.

С них и спрос, млин.

 

К тому же, извини меня- вся Россия протов одной только Чечни... Несерьезно как-то. Воевали несколько лет.

 

Политики идиоты.

 

 

 

Совсем не факт. Зачем, например, это нужно было той же Франции? Что от этого получила Британия?

 

Британии нужно было ослабить Россию.

А Франция - это союзник Англии - примет часть огня на себя(это фокус союзники проделали и в первую мировую).

Вот только британцы немного не рассчитали на этот раз, и сами подпалились.

 

 

 

Видать причины были. Политика- дело темное и грязное.

 

Политика - это политика.

Она была всегда.

Грязью ее заполнили наши РФшные политики.

А так она чистая.

 

Кстати, что касается танкового парка и вообще тяжелого вооружения, то его как раз активно помогал высстанавливать СССР и именно на его территории базировались первые немецкие танковые базы .

 

СССР не знал, что Германия испытывает танки, а не тракторы.

А вот Англия, Франция, США и Италия согласно Версальскому договору обязаны были следить за тем, чтобы у Германии не было лишнего оружия, чтобы у них не было призывной Армии, не было военной авиации и численность ее была менее 100 тысяч со сроком службы для солдат не менее 12 лет и для офицеров не менее 25 лет.

Короче, союзники были обязаны следить за тем, чтобы у Германии была профессиональная(обязательно профессиональная) Армия без тяжелого вооружения.

 

Но они все видели, и ничего не предприняли, хотя могли осудить Германию и законодательно прекратить вооружение и введиние всеобщей воинской обязанности в Германии.

 

Добавлено через 7 минут

что за бред? Не стыдно такое писать?

 

Добавлено через 2 минуты

так оно и было до 33 года, именно с победой фашистов на выборах германия вышла из под контроля.

 

Ну так союзники сами и построили в Германии демократию:lol:

Построили - нате - получайте результат:lol:

Как она могла выйти из под контроля?!

Видно было, что вооружается.

Наложили бы санкции, ввели бы войска - делов-то.

Нет...

Опять решили стравить Россию с Германией.