Отказано в постановке на учет

[viktshherbak]

Здравствуйте,зовут меня Виктор, майор, 13,5 лет выслуги.Нахожусь в распоряжении до обеспечения жилым помещением.Прописан в районе у матери в частном(неблагоустроеном) доме, правом собственности не обладаю.Жена является собственником 1/3 квартиры(18метров) в городе по месту службы, двое детей прописаны на жил.площади жены.Проживаем совместно.В постановке на учет отказали, мотивируя, что жильем обеспечен

1.Имею ли я право на получение жилья?

2. Если имею, то на какую площадь я могу рассчитывать?

[olimpik]

Нахожусь в распоряжении до обеспечения жилым помещением.

А Вы ничего не путаете?!

Раз Вы в период военной службы не признаны нуждающимся в жилье - о каком содержании в распоряжении до обеспечения жилым помещением идет речь? Непризнаным никто и ничего не должен....

В связи с чем Вы зачислены в распоряжение и когда?

А чего Вы до сих пор зарегистрированы у мамы, а не по месту военнной службы или фактического жительства?!

Почему в период военной службы не подавали рапорт о признании нуждающимся?

Как и когда приобретено жилье женой (до или во время брака?).

[Алексей Петрович]

1.Имею ли я право на получение жилья?

Здравствуйте, Виктор! Как правильно указал Вам olimpik, военнослужащие включаются в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) на основании решений жилищных комиссий, оформляемых протоколом и утверждаемых командирами воинских частей.

2. Если имею, то на какую площадь я могу рассчитывать?

При предоставлении жилого помещения учитывется количество совместно проживающих членов семьи, а также наличие в собственности жилых помещений и право на дополнительную площадь. (18х4+9-18=63).

[anffan]

Прописан в районе у матери в частном(неблагоустроеном) доме, правом собственности не обладаю.

Если военнослужащий прописан у родителей, он является собственником части этой жилплощади, но если она меньше установленного законодательства размера, жилищной комиссией в/ч он должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий? С такой ситуацией впервые сталкиваюсь, обычно все прописываются при в/ч, чтобы не возникало проблем с признанием нуждающимся в жилье.

ЖК РФ

Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.

[olimpik]

Если военнослужащий прописан у родителей, он является собственником части этой жилплощади,

Ух ты! Это С чего Вы такой вывод сделали?!

А я наивно полагал, что собственник - тот, кто имеет оформленное установленным порядком Свидетельство о праве собственности.

Регистрация гражданина по месту пребывания или жительства НИКАК не определяет его право собственности.

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении

Он же пишет - НЕ ПРОЖИВАЕТ он СОВМЕСТНО с матерью!

[anffan]

Он же пишет - НЕ ПРОЖИВАЕТ он СОВМЕСТНО с матерью!

В его случае, он в домовую книгу этого домовладения внесен, справку из администрации о составе семьи (для ЖК) он будет брать по месту регистрации.

Ух ты! Это С чего Вы такой вывод сделали?!

Разъяснения нашей КЭЧ: военнослужащий является долевым собственником жилья родителей, в котором он зарегистрирован по месту жительства, при снятии с регистрации по месту жительства родителей он в течении 5 лет не может быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Откуда они это взяли - не знаю, может быть старый ЖК? Жаль электронной версии журнала "Ориентир" нет, в 2005 году там такое же объяснение права долевой собственности на родительское домовладение давалось, со ссылкой на документ.

Каким образом тогда он реализует свое право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, в него не входит выделение части собственности?

Сообщение от olimpik

Пока есть регистрация по адресу отчего дома и свои законные метры в нем - метры от МО РФ вроде и не положены... Как и регистрация.

Надежда появляется только при избавлении от них и от регистрации.

Но 5 лет все же придется подождать. ИМХО.

[olimpik]

В его случае, он в домовую книгу этого домовладения внесен,

И что?! А если мать купила дом единолично, а сына-военнослужащего

просто зарегистрировала по его просьбе в силу п.3, ст.15 Закона о статусе:

Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей

справку из администрации о составе семьи (для ЖК) он будет брать по месту регистрации.

Состав семьи - в его личном деле!

Разъяснения нашей КЭЧ:

Ну не смешите, а?

Вопрос то серьезный!

Каким образом тогда он реализует свое право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, в него не входит выделение части собственности?

Да обыкновенно - по соглашению с собственником жилья! Если бы он им пользовался...

И при чем злесь выделение части собственности?!

 

Пока есть регистрация по адресу отчего дома и свои законные метры в нем - метры от МО РФ вроде и не положены... Как и регистрация.

 

Прежде чем меня же цитировать - прочтите о какой ситуации и о каком ТАМ жилье идет речь!

Ведь у viktshherbak дом матери находится вдобавок ко всему не по месту его службы.

[anffan]

Он же пишет - НЕ ПРОЖИВАЕТ он СОВМЕСТНО с матерью!

В его случае, он в домовую книгу этого домовладения внесен, справку из администрации о составе семьи (для ЖК) он будет брать по месту регистрации.

Сообщение от olimpik

Пока есть регистрация по адресу отчего дома и свои законные метры в нем - метры от МО РФ вроде и не положены... Как и регистрация.

Надежда появляется только при избавлении от них и от регистрации.

Но 5 лет все же придется подождать. ИМХО.

Ух ты! Это С чего Вы такой вывод сделали?!

Да, собственность тут не причем, КЭЧ дала неправильное объяснение. Если уже зашел разговор на тему собственности, при продаже квартиры каким-то правом на нее будет пользоваться зарегистрированное в ней лицо?

[olimpik]

справку из администрации о составе семьи (для ЖК) он будет брать по месту регистрации.

Справку из администрации О СОСТАВЕ СЕМЬИ? Это Вы в Приказе 80 вычитали? Статью назовите, плиз.

Так по этой справке (с места регистрации по адресу матери) жена и дети окажутся не членами его семьи!

Если уже зашел разговор на тему собственности, при продаже квартиры каким-то правом на нее будет пользоваться зарегистрированное в ней лицо?

Да не зашел, а Вы его для чего то завели.

А кто то что то уже продает?

Мож не будем фантазировать на отвлеченнын темы, а просто подожлем уточнений от автора, а ?

[Кокшаров Денис]

Нет не будет. Однако при определении жилищных условий факт проживания на собственности родителей будет учитываться в силу статьи 31 ЖК РФ.

[viktshherbak]

Поясняю ситуацию: С 1999г по 2004 год во время прохождения службы была получена служебная квартира, в которой после развода и увольнения меня по окончанию контракта в 2004 году осталась проживать бывшая жена(освободить квартиру отказалась).Вернулся на родину, прописался у матери в частном доме, полученном ею на основании договора пожизненного содержания прописанного и проживающего в нем деда(сама прописана и проживает отдельно).В 2005 году восстановился на военной кафедре. Прописку никто не требовал. В списки нуждающихся на получения жилья не мог попасть ввиду отсутствия справки о сдаче жилья по прежнему месту службы(на данный момент квартира сдана, справка получена). Сейчас кафедра расформирована, нахожусь в распоряжении с формулировкой "ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ" (видимо под общую гребенку, но мне это только на руку).Право собственности на жилье женой было получено до брака.Еще вопрос:может ли дед расторгнуть этот договор и если да, то как это может отразиться на мне?

[olimpik]

Вернулся на родину, прописался у матери в частном доме, полученном ею на основании договора пожизненного содержания прописанного и проживающего в нем деда(сама прописана и проживает отдельно).

Ооооооо, как всё запущено... Так где всё таки дом находится относительно нынешнего места службы?

Сейчас кафедра расформирована, нахожусь в распоряжении

В том же населенном пункте?

видимо под общую гребенку, но мне это только на руку

Не особо обольщайтесь! Как только разглядят Ваше отсутствие в списке очередников - мгновенно документы уйдут на увольнение.

Право собственности на жилье женой было получено до брака.

Понятно. Собственность жены не является совместно нажитой. Хоть что то хорошо.

Еще вопрос:может ли дед расторгнуть этот договор и если да, то как это может отразиться на мне?

Договор прочтите - там указаны возможность и условия или невозможность его расторжения.

Кстати, расторжение договора и прекращение Вашей регистрации по настоянию деда было бы совсем неплохо....

Но муторно это - расторжение, переоформление собственности...

[viktshherbak]

Дом находится в ста километрах от Ижевска, в другом населенном пункте, но в Ижевском гарнизоне.

 

Добавлено через 2 минуты

Нахожусь в распоряжении при военном комиссариате Удмуртской Республики, т.е. в Ижевске.

 

Добавлено через 3 минуты

А не будет ли расторжение договора ухудшением жилищных условий?

[olimpik]

Дом находится в ста километрах от Ижевска, в другом населенном пункте,

О, как хорошо то ! Что ж Вы, гражданин, нарушаете Правила регистрации граждан?! Проживаете у законной супруги, а зарегистрированы в 100 км!

Вы ОБЯЗАНЫ регистрироваться по месту жительства!

Так зарегистрируйтесь по месту жительства!

....но в Ижевском гарнизоне.

Прикольно! Уверены - что границы столь общирны? Мож в комендатуре гарнизонной на карту глянуть?

А не будет ли расторжение договора ухудшением жилищных условий?

Это, формально, можно считать ухудшением. Но только даже если это и так, то не вследствии Ваших действий. Под ст.53 ЖК это ну никак не подвести. Ухудшение ЖУ - не всегда НАМЕРЕННОЕ ухудшение!

 

Так же как не следует считать намеренным ухудшением ЖУ Вашу регистрацию по фактическому месту жительства.... Соблюдение Вами Правил регистрации граждан по месту жительстване не может ТАК трактоваться.

 

В этом случае у Вас есть все основания для подачи рапорта и признания нуждающимися в составе семьи (метраж в 18 кв.м. явно маловат для проживания). Всё равно признаваться Вам надо...

Но при предоставлении 18 кв.м. вычтут в соответствии с п.7, ст.57 ЖК.

См. выше сообщение А.П.

[viktshherbak]

Я понимаю порядок моих действий следующий:

1. Отмена договора пожизненного содержания(с этим проблем особых возникнуть не должно).

2. Регистрация по месту жительства, т.е. на жил.площади жены(может подставиться под статью 19.15 КоАП РФ, для подстраховки?:ct:)

и после этого на ЖК...

[olimpik]

1. Отмена договора пожизненного содержания(с этим проблем особых возникнуть не должно).

Было бы идеально!

2. Регистрация по месту жительства, т.е. на жил.площади жены

А более - негде!

(может подставиться под статью 19.15 КоАП РФ, для подстраховки?

Да и так всё логично!

и после этого на ЖК...

а после этого на ЖК..

[viktshherbak]

На учет поставлен. Всем спасибо за участие. С уважением, Виктор.