Постановка на военский учет

[Albyss]

Здравствуйте!

Недавно зашел в военкомат (направили туда с места прохождения практики), и пожалел потом сильно. Мне вручили повестку постановки на воинский учет, и я даже расписался.

Я только что получил гражданство России, (еще только загран паспорт), постоянно проживаю в Молдове. В Молдове стою на воинском учете, здесь же пока только учусь, поэтому временно проживаю в общежитии. В Молдове поставлен на консульский учет.

Являюсь студентом выпускного курса.

Как я понял, граждане постоянно проживающие за границей РФ не становятся на воинский учет, так что получается какое-то противоречие.

Как лучше поступить в данном случае?

Заранее благодарю.

[654321]

Да вы правы.

Но на этом форуме Вам ответят совершенно иначе. Буквально вчера я спорил с консультантом как раз про такой случай как у вас. Консультант так и не смог внятно объяснить, не разбираются здесь в специфике заграничных Россиян, как в теории так и на практике. Можете прочесть здесь http://prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=37175

А сам ответ на то как вам поступить и подлежите ли вы учету прочтите здесь: http://www.nelegal.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=309

[Валентина Петровна]

Здравствуйте! В РФ у Вас регистрация есть?

[654321]

Здравствуйте! В РФ у Вас регистрация есть?

 

Наверняка регистрация по месту пребывания. Но и это не дает основания поставить человека с таким статусом на воинский учет.

[Albyss]

Есть временная регистрация в общежитии

[Валентина Петровна]

Если он гражданин РФ, то на воинский учет встать обязан.

[Albyss]

Тогда вот еще какой нюанс: у меня нет внтуреннего паспорта. Как я могу стать на учет без него?

Разве консульский учет не доказывает, что я проживаю постоянно в Молдове, а в России я временно, и соответсвенно по ст. 8 закона о ВО, я не подлежу воинскому учету на ряду с гражданами женского пола, не имеющими военно-учетной специальности, или на ряду с гражданами, отбывающими наказание в виде лишения свободы?

[Валентина Петровна]

Вы еще не получили внутренний паспорт? В таком случае после его получения и регистрации по месту жительства, Вы обязаны будете встать на воинский учет.

[654321]

Если он гражданин РФ, то на воинский учет встать обязан.

 

Не обязан.

Я уже спорил с вашим коллегой на эту тему.

Вы не делаете различий между Гражданами РФ постоянно проживающими за границей и Гражданами РФ постоянно проживающими в РФ.

Если бы человек приехал в Москву например из Перми то да, должен был бы встать на учет при регистрации по месту пребывания.

В этом же случае человек постоянно проживает за границей, что подтверждено документально. Статья 8, закона о ВО.

Вот цитата из закона "О воинской обязанности и военной службе" (п.8 ст.8):

http://www.consultant.ru/popular/milita ... .html#p209

"Граждане, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации и изъявившие желание проходить военную службу по призыву на воинских должностях, замещаемых солдатами, матросами, сержантами и старшинами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, могут быть поставлены на воинский учет в военных комиссариатах на территории Российской Федерации в порядке, определяемом Положением о воинском учете, при условии заключения и ратификации Российской Федерацией соответствующих международных договоров."

 

Итак, призвать гр-на, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации можно только по его собственному желанию, и даже его одного мало - нужен ещё международный договор между РФ и страной проживания!

:

"...Первоначальная постановка на воинский учет граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации и изъявивших желание проходить военную службу по призыву на воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, осуществляется военными комиссариатами по месту пребывания указанных граждан при условии заключения и ратификации Российской Федерацией соответствующих международных договоров..."

 

 

 

Граждане РФ постоянно проживающие за границей это совершенно иная категория граждан. Они даже общегражданский паспорт иметь не обязаны.

[654321]

Тогда вот еще какой нюанс: у меня нет внтуреннего паспорта. Как я могу стать на учет без него?

Разве консульский учет не доказывает, что я проживаю постоянно в Молдове, а в России я временно, и соответсвенно по ст. 8 закона о ВО, я не подлежу воинскому учету на ряду с гражданами женского пола, не имеющими военно-учетной специальности, или на ряду с гражданами, отбывающими наказание в виде лишения свободы?

 

Вы правильно рассуждаете! Это местные консультанты не имеет представления о такой категории граждан как ВЫ

[Валентина Петровна]

Все Ваши доводы утопичны, потому что идет нарушение регистрационного учета, а от него уже идет все остальное о чем я говорила выше.

[654321]

Вы еще не получили внутренний паспорт? В таком случае после его получения и регистрации по месту жительства, Вы обязаны будете встать на воинский учет.

 

Не обязан снова. При получении таким гражданином внутреннего паспорта в нем также будет штамп о принятии на постоянный учет в консульстве, что будет еще одним доказательством его проживания за границей.

 

добавлено через 1 минуту

Все Ваши доводы утопичны, потому что идет нарушение регистрационного учета, а от него уже идет все остальное о чем я говорила выше.

 

Да нет, пожалуй ваше знания закона не совсем глубоки.

О каком нарушении регистрационного учета идет речь? Поясните!

Может быть тогда вы обьясните для кого написана статья 8 закона о ВО?

[Albyss]

Итак, в любом случае я не могу сейчас стать на воинский учет (нет внутненнего паспорта, состою на консульском учете, состою на воинском учете другого государства). Значит я могу себе позволить не явиться по этой повестке и не подвергаться какой-либо ответственности за это?

[654321]

Итак, в любом случае я не могу сейчас стать на воинский учет (нет внутненнего паспорта, состою на консульском учете, состою на воинском учете другого государства). Значит я могу себе позволить не явиться по этой повестке и не подвергаться какой-либо ответственности за это?

 

 

Как гражданин постоянно проживающий за пределами РФ вы не обязаны. В начале темы я дал вам сылку, ознакомьтесь с обсужденем там.

[Albyss]

Благодарю :)

Я уже ознакомился с этим обсуждением. Хотелось уточнить дальнейшие действия, потому как сразу было естественное желание пойти в военкомат и объяснить, что это недоразумение, хотя если это действие можно трактовать как косвенное желание стать на учет, то лучше от него воздержаться.

[654321]

Благодарю :)

Я уже ознакомился с этим обсуждением. Хотелось уточнить дальнейшие действия, потому как сразу было естественное желание пойти в военкомат и объяснить, что это недоразумение, хотя если это действие можно трактовать как косвенное желание стать на учет, то лучше от него воздержаться.

 

 

Меня все больше возмущает логика консультантов призывника. Да, Ваши рекомендации и советы бывают очень кстати, но в отношении заграничных Россиян извините.....

Еще что понял что статью 8 закона о ВО знают многие, но для чего и когда она применяется ответить не могут.

 

Здесь есть даже такая фраза Вы еще не получили внутренний паспорт? В таком случае после его получения и регистрации по месту жительства, Вы обязаны будете встать на воинский учет..

Это надо понимать что пока паспорт не получит на учет не встанет?

 

Далее идет речь о каком то нарушении регистрационного учета? О каком нарушении идет речь - так и не пояснили...

 

По поводу вашего вопроса задайте его на том форуме, на этом вам вряд ли грамотно ответят

[Валентина Петровна]

Не обязан снова. При получении таким гражданином внутреннего паспорта в нем также будет штамп о принятии на постоянный учет в консульстве, что будет еще одним доказательством его проживания за границей.

 

Чем Вы тогда объясните тот факт, что он учится в РФ, при этом прописан заграницей?

[654321]

Не обязан снова. При получении таким гражданином внутреннего паспорта в нем также будет штамп о принятии на постоянный учет в консульстве, что будет еще одним доказательством его проживания за границей.

 

Чем Вы тогда объясните тот факт, что он учится в РФ, при этом прописан заграницей?

 

Чего же здесь не понятного?

Постоянно прописан за границей и постоянно там же стоит на консульском учете. В РФ учеба и регистрация по месту пребывания, то есть постоянное место жительства за границей и временное в РФ, я не понимаю что тут объяснять?

[654321]

Не обязан снова. При получении таким гражданином внутреннего паспорта в нем также будет штамп о принятии на постоянный учет в консульстве, что будет еще одним доказательством его проживания за границей.

 

Чем Вы тогда объясните тот факт, что он учится в РФ, при этом прописан заграницей?

Собственно что в этом факте такого? или по вашему мнению есть какое то нарушение?

[Валентина Петровна]

Даже при наличии временной регистрации гражданин обязан стоять на воинском учете.

[654321]

Даже при наличии временной регистрации гражданин обязан стоять на воинском учете.

 

 

Согласен. Должен. Но только не тот у кого постоянное место жительство за границей.

Встать на учет? То есть игнорируя статью 8 закона о ВО ? От Наличия временной регистрации гражданин не перестает постоянно жить за границей: в его паспорте не аннулируются консульские штампы и т.д.

Странно что граждан женского пола на учет не ставят а они ему тоже не подлежат согласно все той же статье 8)

Более того, как вы себе это представляете на практике? У таких граждан за частую только загран паспорт, а внутренний иметь они не обязаны, что же они на учет по загран паспорту становиться будут?

 

Скажите как вы это в суде докажете? Что гражданин перестал жить постоянно за границей и обязан встать на учет?

[Валентина Петровна]

Кто Вам сказал, что лицо с Российским гражданством не обязан иметь паспорт РФ? Остальное сказанное Вами пока что лишь вилами по воде писано.

[654321]

Кто Вам сказал, что лицо с Российским гражданством не обязан иметь паспорт РФ? Остальное сказанное Вами пока что лишь вилами по воде писано.

 

А вы сами закон о паспорте почитайте, и ответьте обязан ли гражданин постоянно живущий за границей иметь внутренний паспорт или нет.

А все сказанное мною написано в законах РФ.

Я не ставлю под сомнения Ваши знания законов и закона о ВО в частности, весь этот спор причина того что Вы как и большинство чиновников понятия не имеете о такой категории граждан как автор этой темы. Для вас они все граждане РФ и разницы между ними по вашему никакой.

Вы кстати так и не ответили на вопрос как бы вы доказали этот спор в суде.

[654321]

А вы сами закон о паспорте почитайте, и ответьте обязан ли гражданин постоянно живущий за границей иметь внутренний паспорт или нет.

А все сказанное мною написано в законах РФ.

Я не ставлю под сомнения Ваши знания законов и закона о ВО в частности, весь этот спор причина того что Вы как и большинство чиновников понятия не имеете о такой категории граждан как автор этой темы. Для вас они все граждане РФ и разницы между ними по вашему никакой.

Вы кстати так и не ответили на вопрос как бы вы доказали этот спор в суде.

 

 

Ответьте:

 

1. Для кого по вашему мнению написана статья 8 закона о ВО, и почему пункт той же статьи 8: не подлежат учету граждане женского пола, не имеющих военно-учетной специальности выполняеться, а постоянно проживающих за пределами Российской Федерации - нет ;

 

2. Как бы вы доказали в суде что автор темы перестал постоянно проживать за пределами РФ и обязан встать на учет.

[654321]

Дискуссия прекращена?