смирург Опубликовано 25 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 здравствуйте. скажите пожалуйста у меня такой вопрос он очень важен так как в июне заканчивается контракт у каждого пятого офицера. служу в дивизии с 1 июня мы переходим на новый штат соответствующие указания в виде деректив в штаб уже прибыли Но 26 июня у меня заканчивается контракт моя должность сокращается с 1 июня.Я опасаюсь что меня и многих других захотят уволить по окончанию контракта а не по ОШМ. о себе: офицер первый контракт - 1993 выслуга -15 льготная -25 жильем не обеспечен имею право на постоянное прописан при части с семьей 4 человека согласен на увольнение без исключения из списков части Вопрос:1. возможно в данной ситуации увольнение по окончании контракта 2. какие меры принять для предотвращения этого я имею ввиду какие рапорта и в какие сроки необходимо писать 3. какие ответные действия может принять командование Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 25 февраля, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 Вам необходимо за 4-ре месяца до окончания контракта написать рапорт о желании продолжить прохождение военной службы. Командир обязан дать ответ за 3-и месяца до окончания контракта. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lan Опубликовано 25 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 Добрый вечер, Александр! А как же Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части 11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона)? Ведь на момент увольнения приходится два основания и в/с имеет право выбора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 25 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 Я опасаюсь что меня и многих других захотят уволить по окончанию контракта а не по ОШМ. Да запросто и помашут вам потом всем радостно ручкой. Обязательно продлевайте контракт и параллелоно пройдите ВВК- это в наше время уже давно не лишнее. согласен на увольнение без исключения из списков части Вопрос:1. возможно в данной ситуации увольнение по окончании контракта 2. какие меры принять для предотвращения этого я имею ввиду какие рапорта и в какие сроки необходимо писать 3. какие ответные действия может принять командование Вариантов много. Вот один: Сейчас подаете рапорт с просьбой направить на ВВК, после ВВК рапорт на продление контракта. Потом вашу должность сокрашают и вас выводят в распоряжение на 6 месяцев. А потом можно писать рапорт на увольнение ПОСЛЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ. добавлено через 3 минуты Добрый вечер, Александр! А как же Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части 11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона)? Ведь на момент увольнения приходится два основания и в/с имеет право выбора. Уважаемая ЛАН Право выбора по 34 статье конечно есть. Вот только если человек в данной ситуации уволиться по окончанию контракта(а это не льготная статья) то с квартиркой он пролетает. А если будет увольняться по ОШМ- положено жилье. Так что с правами - главное не прогадать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lan Опубликовано 25 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 Уважаемый, майор 1978! Я это прекрасно понимаю (сами в такой ситуации). Но, если есть право выбора для в/с, то почему он не может сразу выбрать основание именно увольнение по ОШМ (он же не хочет увольняться по окончании контракта), ссылаясь на эту статью? Порядок заключения контракта и прекращения его действия Статья 9. Порядок заключения нового контракта 9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта. 10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения. Ведь нигде законом не определено, что он обязан написать рапорт о продлении контракта именно за три месяца (п.8 данной статьи) до окончания предыдущего, уволить его не могут пока не подошел срок окончания (в/с ведь может захотеть продлить контракт за неделю до окончания старого)... Значит можно написать рапорт на увольнение по ОШМ раньше - вышел в распоряжение и пиши! Объясните - почему первый написанный рапорт на увольнение по ОШМ не будет выбранным основанием для увольнения? Как действует закон в таких ситуациях. Вполне вероятно, что я не права и недопонимаю - будьте добры объясните, пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 25 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2009 Объясните - почему первый написанный рапорт на увольнение по ОШМ не будет выбранным основанием для увольнения? Как действует закон в таких ситуациях. Вполне вероятно, что я не права и недопонимаю - будьте добры объясните, пожалуйста. п 8. ст. 9 положения гласит:командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. Вот этот срок и прописан- 3 месяца. Когда у человека 1 июня возникнет право на ОШМ его к тому времени успеют представить к увольнению по окончанию контракта, если он никакого рапорта к тому моменту не напишет. Срок с 1 по 26 июня оччччень маленький . Я настоятельно рекомендую не играть в игры с командованием и не тянуть до последнего. Неизвестно, чем это может для вас закончится. Лучше продлить контракт, а когда возникнет право на ОШМ, пишите рапорт на увольнение и это все по закону. Не забывайте про ВВК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lan Опубликовано 26 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 Спасибо за разъяснения, майор 1978! А по нашей ситуации что посоветуете? Тоже самое - право на пенсию есть (льготная выслуга), а на квартиру - нет (календарей мало), до предельного далеко, есть служебка (49 кв.м на троих - недавно переехали после общежития). Через 3,5 месяца заканчивается контракт. Мы уже в распоряжении 0,5 месяца (должность сокращена). Рапорт о продлении можно не писать? Только на увольнение по ОШМ? Что посоветуете? Только, если возможно, со ссылками на статьи. Слишком все противоречиво и непонятно порой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 26 февраля, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 А каким образом у вас при наличии более 20 льготных нет 10 календарей, интересно?! Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сер Опубликовано 26 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 п 8. ст. 9 положения гласит:командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. Вот этот срок и прописан- 3 месяца. Когда у человека 1 июня возникнет право на ОШМ его к тому времени успеют представить к увольнению по окончанию контракта, если он никакого рапорта к тому моменту не напишет. Срок с 1 по 26 июня оччччень маленький . Я настоятельно рекомендую не играть в игры с командованием и не тянуть до последнего. Неизвестно, чем это может для вас закончится. Лучше продлить контракт, [/color да продлить надо но в том то и дело что командование как раз может не продлить контракт имеет на это право идут ОШМ поэтому вот так хотя я так понял если с командов в хороших отношениях то там написано могут не продлить по ОШМ значит могут и продлить не смотря на ОШМ.! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lan Опубликовано 26 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 Вечер добрый! А каким образом у вас при наличии более 20 льготных нет 10 календарей, интересно?! Уважаемый Александр, если Вы спрашиваете меня, то я не писала, что у нас календарная выслуга менее 10 лет. Выслуга календарная 16 лет, а льготная - 21 год. Для обычного увольнения (нельготного) для квартиры - календарей мало, а для пенсии - льготных хватает. Находимся в распоряжении 0,5 месяца (должность сократили). Через 3,5 месяца заканчивается контракт. У меня был вопрос - смогут ли уволить не по ОШМ, а по окончании контракта (при наличии рапорта на увольнение по ОШМ и отсутствии рапорта на продление контракта)? Если увольняют просто по окончании контракта, то квартиры нам не видать. Рапорт на продление писать не хотим. Ситуация, схожая с смирург, только до окончания контракт времени больше. Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части 3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы: в) по истечении срока контракта о прохождении военной службы (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона)- при истечении срока контракта о прохождении военной службы при отсутствии других оснований для увольнения; 4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы: а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения: при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), в том числе при ликвидации (расформировании, реорганизации) воинских частей, органов или организаций, и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность); 11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона). 18. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту и не достигший предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть уволен с военной службы без его согласия до приобретения им права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом. /право на пенсию есть - уволят не спросив/ Как взаимодействуют пункты данной статьи? Как закон в нашей ситуации работает (я думаю многие сейчас в таком положении)? Право на пенсию есть, а на квартиру нет - только льготное увольнение для нас приемлимо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 26 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2009 да продлить надо но в том то и дело что командование как раз может не продлить контракт имеет на это право идут ОШМ поэтому вот так хотя я так понял если с командов в хороших отношениях то там написано могут не продлить по ОШМ значит могут и продлить не смотря на ОШМ.! ОШМ это не 100% увоьнение. Обьясны почему:Тут инициатива увольнения в руках у командования. Вас выводят в распоряжение после сокращения вашей должности, далее в течение 6 месяцев вам могут предложить другую должность и если она равнозначная- никаких ОШМ. Но сейчас идет сокращение повальное и поэтому через пол года распоряжения скорее всего по всем распоряженцам завертится процесс увольнения. добавлено через 5 минут Через 3,5 месяца заканчивается контракт. Мы уже в распоряжении 0,5 месяца (должность сокращена). Рапорт о продлении можно не писать? Только на увольнение по ОШМ? Что посоветуете? Только, если возможно, со ссылками на статьи. Слишком все противоречиво и непонятно порой. В распоряжении командование вас еще может подержать 5,5 месяцев, а до конца контракта 3,5. Какая гарантия, что через 3 месяца вас не представят к увоьнению по окончанию контракта- помоему никакой. Пока все в руках командования, почитайте вышестоящую заметку внимательно. С чистой совестью рапорт по ОШМ вам можно писать только через 5,5 месяцев. Если уверены, что не предложат других должностей, продляйте пока контракт. Это мое личное мнение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
сер Опубликовано 27 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 Если уверены, что не предложат других должностей, продляйте пока контракт. Это мое личное мнение добавлено через 2 минуты да не продлят контракт как вы не поймете не продлят уже все и для это есть четкое определение основание это ОШМ в даном случае уже ОШм начат поэтому пиши рапорт не пиши командование имеет право отказать по закону а потом и уволить по окончанию контракту! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 27 февраля, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 А вы всё таки напишите рапорт на продление контракта, а когда откажут пишите рапорт на увольнение по ОШМ. Когда представят к увольнению по окончании контракта обратитесь в суд на неправомерные действия должностных лиц. Консультацию и юридическую помощь можно получить в наших офисах. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 27 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 Солидарен с Александром, только все рапорта в 2-х экземплярах с отметкой секретки о приеме. Отказали в рассмотрении или не рассмотрели в месячный срок - в суд или прокуратуру. А так конечно вас там командир всех кормит угрозами. Но это до того момента пока ктонибудь посмелее не обратиться в суд или прокуратуру. Удачи. Боритесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lan Опубликовано 27 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 Вечер добрый! А вы всё таки напишите рапорт на продление контракта, а когда откажут пишите рапорт на увольнение по ОШМ. Понимаю, что писать придется, но дело в том, что есть реальная возможность назначения на равнозначную должность, причем в другом городе. Поэтому хочется потянуть с написанием такого рапорта - в законе для в/с не определены сроки подачи такого рапорта... Я уже писала - Порядок заключения контракта и прекращения его действия Статья 9. Порядок заключения нового контракта 9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта. 10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения. На что мне ответили - майор 1978 - п 8. ст. 9 положения гласит:командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. А что, если подать такой рапорт за полтора месяца до окончания (или того меньше)? У командования должна быть веская причина, чтобы отказать в продлении (п.10), даже если будет готов проект приказа на увольнение по окончании контракта /конечно если причина отказа будет ОШМ - это замечательно/. Командование же не может сказать - Вы не написали рапорт на продление за 3 месяца до окончания предыдущего, поэтому сейчас мы Вам его не подпишем. А пока написать рапорт на увольнение по ОШМ (ведь должно же командование поставить какую-нибудь на нем резолюцию)? Но по крайней мере отложится вопрос с переводом на равнозначную. Вдруг за это время командиры будут благосклонны к таким, как мы? Что Вы скажете по этому поводу? Потянуть время? Или это глупо до смешного и нереально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 27 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 А что, если подать такой рапорт за полтора месяца до окончания (или того меньше)? Но по крайней мере отложится вопрос с переводом на равнозначную. Вдруг за это время командиры будут благосклонны к таким, как мы? Что Вы скажете по этому поводу? Потянуть время? Или это глупо до смешного и нереально? Все зависит от степени бардака в вашей части(как работают кадры). Можно и за 5 дней до окончания контракта подать рапорт на продление, если раньше вас об этом не попросят кадры. В наше время возможно все. Вопрос - какую визу командир поставит сейчас на вашем рапорте на увольнение по ОШМ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
смирург Опубликовано 27 февраля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2009 вопрос а кто заключаетконтракт с категорией заместитель командира батальона тут такая делема что командир полка подписывает а дальше тишина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 28 февраля, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Контракт подписывает командир части. А разрешение на заключение контракта принимает командир имеющий право назначать или увольнять с вашей должности (до подполковника). Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 вопрос а кто заключаетконтракт с категорией заместитель командира батальона тут такая делема что командир полка подписывает а дальше тишина Продляет контракт тот- кто назначает приказом на должность. Пример, я майор, назначен приказом командующего округом на должность, он и продляет со мной контракт. добавлено через 3 минуты Контракт подписывает командир части. Со мной последний контракт заключал комбриг(именно его роспись стоит в контракте и печать бригады, а документы на продление представлял батальон, где я служил). Это факт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Продляет контракт тот- кто назначает приказом на должность. Пример, я майор, назначен приказом командующего округом на должность, он и продляет со мной контракт. Не совсем так. Продлить контракт имеет право командир части и выше вплоть до Президента РФ (или США, кто его знает ). Я-подполковник и со мной заключил (и продлил) контракт командир части.Хотя на должность сначала назначил МО РФ, затем ГК ВМФ. Этот контракт заверяется (подтверждается) в кадровых органах того военноначальника, кто имеет право назначать на должность. Так, что Александр все-таки прав! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Поторяю:Со мной последний контракт заключал комбриг(именно его роспись стоит в контракте и печать бригады, а документы на продление представлял батальон, где я служил). Это факт. И что вы имеете в виду под тем, что контракт заверяется (подтверждается) в кадровых органах того военноначальника, кто имеет право назначать на должность? Контракт вам продлил командир части, а потом его послали в Москву и министр обороны заверил его?Непонятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Поторяю:Со мной последний контракт заключал комбриг(именно его роспись стоит в контракте и печать бригады, а документы на продление представлял батальон, где я служил). Это факт. И что вы имеете в виду под тем, что контракт заверяется (подтверждается) в кадровых органах того военноначальника, кто имеет право назначать на должность? Контракт вам продлил командир части, а потом его послали в Москву и министр обороны заверил его?Непонятно Прошу дикого пардону: может некорректно выразился. Еще раз поясню. Заключать контракт имеет право командир части. Может, конечно и комбриг и вышестоящие начальники. такое право у них есть. Судя по Вашему случаю, так и было. В моем случае: контракт заключен командиром части (причем так было на протяжении всей службы во всех в\ч ВМФ). По поводу вышестоящего командования (тот, кто назначал на должность. В последнем случае - ГК ВМФ) -оно просто ставилось командиром части в известность (кадровые органы) о таковом контракте (продлении контракта со мной).Не более того. А вот назначать на соответствующую должность могут лишь те начальники, кому таковое право дано. В моем случае - ГК ВМФ, МО РФ, Президент РФ Вроде бы пояснил, что хотел сказать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майор 1978 Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Везде ньюансы по заключению контракта разные. В скором времени думаю добавится и судебная практика по заключению или незаключению контракта при ОШМ. Думаю, как всегда, не в нашу пользу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeysvrm Опубликовано 28 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2009 Везде ньюансы по заключению контракта разные. В скором времени думаю добавится и судебная практика по заключению или незаключению контракта при ОШМ. Думаю, как всегда, не в нашу пользу. Ага. Как нас родное государство приучило всегда и во всем ждать подвоха... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Кокшаров Денис Опубликовано 1 марта, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 марта, 2009 Порядок заключения контракта чётко регламентирован законодательством и если кто то из командиров (начальников) отходит в своих действиях от требований закона, то это не даёт оснований предпологать, что с законом что то не так и нужна судебная практика. Специализированная коллегия адвокатов "Призывник" Запись на консультацию по тел.: +7 (495) 364-15-29 Москва +7 (812) 719-84-22 Санкт-Петербург Яндекс Дзен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.