Что такое связи?

[Гость DIKDIM]

Сегодня был в военкомате,

И там мне сказали что я буду служить в "Связях" (Что такое связи, и с чем его едят?)

[Ky3]

Что такое связи, и с чем его едят?

Едят с БСЛ, ломом и кувалдометром, путем копки в январе канавы для кабеля от забора до обеда.

После обеда приходит прапор и говорит, что копали не там, а тут, что канаву надо перенести на 20м вправо.

 

После обеда переносишь костры на новую линию фронта.

Закапываешь, трамбуешь прежнюю канаву. Припорошиваешь снегом для блезиру.

Долбишь, до посинения, новую канаву на 20м вправо.

 

После отбоя пару часов прыгаешь тушканчиком.

 

После утреннего кросса 3км, завтрака и развода, идешь копать дальше.

Тут приходит ротный и делает большие глаза - типа зачем перенесли канаву на 20м вправо! Вправо то с другой стороны!

История повторяется с переносом кострищ и отделения долбилоидов на 40м в сторону.

 

На следующий день, после морозца в -30, случайно проходя мимо, нач.штаба делает большие глаза и говорит что рыть надо в первоначальном месте, а на этом месте будет стоять биндюжка.

 

Причем, для исполнения работ по прокладке кабеля, ты должен в совершенстве изучить законы Кирхгофа для нелинейных цепей.

 

Почему для нелинейных, объяснять не надо?

[Faustus_54]

....для исполнения работ по прокладке кабеля, ты должен в совершенстве изучить законы Кирхгофа для нелинейных цепей.

 

Почему для нелинейных, объяснять не надо?

 

 

Если можно, интересно будет узнать.

Знаю два закона Кирхгофа:для узлов и для контуров - про нелинейные цепи в первый раз слышу.

[Разведчик]

Если можно, интересно будет узнать.

Знаю два закона Кирхгофа:для узлов и для контуров - про нелинейные цепи в первый раз слышу.

Узлы и контуры - это составляющие эл. цепей. А цепи как раз бывают линейными и нелинейными.

[Ky3]

Если можно, интересно будет узнать.

Знаю два закона Кирхгофа:для узлов и для контуров - про нелинейные цепи в первый раз слышу.

 

Линейный элемент имеет линейную ВАХ. На практике даже активный резистор не имеет линейной ВАХ. Реактивный элементы, полупроводники, магнитные, оптронные и пр. цепи - все поголовно имеют нелинейные ВАХ.

Т.о. реальная связь осуществляется через нелинейные цепи.

 

Армия не школа и расчет делается для реальных цепей, т.е. нелинейных. Расчеты цепей, как правило, проще делать, через законы Кирхгофа, но в нелинейных цепях их тупое применение ведет к грубым ошибках, на что и был намек.

 

Кстати, умение Кирхгофа все суммировать вылилось в 3 правила-закона:

1-й для узла.

2-й для контура.

3-й для излучения.

[sergey106]

Конечно на практике все имеют нелинейную ВАХ. Но как в список к полупроводникам попали реактивные элементы?

[Faustus_54]

....Кстати, умение Кирхгофа все суммировать вылилось в 3 правила-закона:

1-й для узла.

2-й для контура.

3-й для излучения.

 

 

Благодарю, теперь буду знать что есть ещё третий закон.

[Ky3]

Но как в список к полупроводникам попали реактивные элементы?

Да вся связь напичкана контурами и фильтрами, а кондер и катушка - реактивны. Полупроводники вызывают в цепи переходные процессы, в период которых реактивность проявляется особенно ярко.

 

Хм, может по примеру Силаева создадим свой "сайт профессиональных связистов" и устроим там академическую дискуссию?

 

добавлено через 1 минуту

Благодарю

Меня бы тоже просветили, как управлять слонами, а то я даже не знаю как на них залазить и куда тыкать, чтобы он разъярился и пошел топтать врагов Отчизны.

[sergey106]

Я имею в виду нелинейность ВАХ скажем конденсатора, неужели она проявляется больше чем у резистора?

Сайт я думаю создавать не стоит и этой темы хватит.

[Ky3]

Я имею в виду нелинейность ВАХ скажем конденсатора, неужели она проявляется больше чем у резистора?

Конечно, сопротивление резистора в штатных режимах не зависит от частоты r=u/i, а кондера зависит x = -1/wC.

У резистора нет понятия резонансной частоты, а у кондера она есть f=1/(2pi*sqrt(lc))

 

Но если вопрос о корректности формулировок, тогда согласен.

[sergey106]

А причем тут ВАХ и частотная зависимость сопротивления?

И откуда сведения про резонансную частоту конденсатора? Что это такое? Резонасная частота контура LC и подобных мне знакома, а это нет.

[Ky3]

А причем тут ВАХ и частотная зависимость сопротивления?

При том, что иначе реальную цепь не рассчитать. Про корректность - см. выше.

 

И откуда сведения про резонансную частоту конденсатора? Что это такое? Резонасная частота контура LC и подобных мне знакома, а это нет.

Так в ВЧ кондер и является контуром, а потому рассчитывается, как "контур".

[sergey106]

При том, что иначе реальную цепь не рассчитать. Про корректность - см. выше.

 

Так в ВЧ кондер и является контуром, а потому рассчитывается, как "контур".

 

Как то мне общих точек соприкосновения не нащупать... Я хотел сказать, что в простейших случаях ВАХ резистора, конденсатора, дросселя можно апроксимировать линейной зависмостью, чего не скажешь о пп. Есстественно при источнике постоянной частоты.

[Ky3]

Вот нашел наглядный примерчик расчетной схемы реального кондера.

 

http://musicangel.ru/messpic/mess124pic01.gif

 

Я правда по проще рисую в расчетах, но суть та же, а тут еще пояснялка написана.

[Faustus_54]

Да вся связь напичкана контурами и фильтрами, а кондер и катушка - реактивны. Полупроводники вызывают в цепи переходные процессы, в период которых реактивность проявляется особенно ярко.

 

Хм, может по примеру Силаева создадим свой "сайт профессиональных связистов" и устроим там академическую дискуссию?

 

Спасибо за информацию.

 

Я думаю, что неплохо будет создать свой форум для связистов, электротехников, радиоэлектронщиков и программистов Будем делиться опытом и знаниями друг с другом. Или может создать здесь очередную свою "коалицию" и нести в массы светоч знаний об электронах, магнитных полях и радиоволнах Есть вполне достойные кандидатуры: Bonifacyi, Boxer, D!m@n, sergey106, Вы. Ну и потом люди заинтересуются и ещё подтянутся спецы. Лично я поддерживаю такую Вашу идею.

 

Меня бы тоже просветили, как управлять слонами, а то я даже не знаю как на них залазить и куда тыкать, чтобы он разъярился и пошел топтать врагов Отчизны.

 

:lol: :lol: :lol:

 

Уважаемый Куз!

Управлять "СЛОНами" - Солдатами, Любящими Ох.....е Нагрузки - Вы должны были научиться в армии будучи старослужащим или сержантом. Если Вы этого не смогли по каким-то причинам, то я Вам ни чем помочь не могу - я гражданский, а не военком чтоб потерять Ваше л/д с данными о прохождении Вами в/службы по призыву и поэтому вновь отправить Вас учиться ими управлять!

Да и срок теперь маловат!

[Ky3]

Есстественно при источнике постоянной частоты.

Про постоянном токе, согласен, но я то говорю про ВЧ. см.выше.

А на ВЧ, при превышении частоты в цепи, резонансной, кондер вообще по сути превращается в катушку и в упрощенном расчете такого режима, его логичней рисовать катушкой.

[sergey106]

Ну можно и катушечку сюда с межвитковыми емкостями. Правда на НЧ этим можно пренебречь, разве, что активные потери оставить.

 

добавлено через 2 минуты

Про постоянном токе, согласен, но я то говорю про ВЧ. см.выше.

А на ВЧ, при превышении частоты в цепи, резонансной, кондер вообще по сути превращается в катушку и в упрощенном расчете такого режима, его логичней рисовать катушкой.

Не при постоянном токе (кондер - обрыв, катушка-резистор), а при постоянной частоте. Не думал, что тебя сразу в ВЧ диапазон занесет. Собственно говоря там в ходу не сосредоточенные конденсаторы, которые начинают проявлять индуктивные свойства, а элементы с распределенными параметрами.

[Ky3]

Управлять "СЛОНами" - Солдатами, Любящими Ох.....е Нагрузки - Вы должны были научиться в армии будучи старослужащим или сержантом.

Такими слонами - умею , но у нас их не называли "слонами".

 

У нас "быть слонами" назывались занятия по хим.защите, но их было раз-два и обчелся. Костюмы х/з были в заперти, а мы чувствовали себя абсолютно голыми перед угрозой хим.атаки.

 

Еще были приколы чисто со списанными противогазами. "Делать слоника" значило напялить древний противогаз со шлангом без фтльтра и заткнуть дырку. Тут начинался "танец слона", от которого по роте прокатывался хохот.

 

добавлено через 4 минуты

Собственно говоря там в ходу не сосредоточенные конденсаторы, которые начинают проявлять индуктивные свойства, а элементы с распределенными параметрами.

Ага, на ВЧ все меняет свою суть на противоположную и ток течет не по проводам, а между элементами. А в нештатных режимах, вообще фиг поймешь в каком измерении и в каком времени находишься